From schaefer at alphanet.ch Wed Aug 4 09:54:08 2004 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Wed, 4 Aug 2004 09:54:08 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne Message-ID: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> Comme pr?vu, le Wiki du projet est en-ligne ?: http://www.alphanet.ch/cgi-bin/la-sagne/wiki.pl avec quelques informations d?j?! Ne tient qu'? vous de le compl?ter! (utilisateur la-sagne, mot de passe la-sagne pour le moment, totalement ouvert sinon) La date du 23 ao?t est annonc?e: http://linux-neuchatel.eicn.ch/agenda.html From guyot.v_linux at bluewin.ch Wed Aug 4 18:34:17 2004 From: guyot.v_linux at bluewin.ch (Vincent Guyot) Date: Wed, 4 Aug 2004 18:34:17 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne In-Reply-To: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> References: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> Message-ID: <200408041834.17477.guyot.v_linux@bluewin.ch> Le mercredi, 4 Ao?t 2004 09.54, Marc SCHAEFER a ?crit : > Comme pr?vu, le Wiki du projet est en-ligne ?: > > http://www.alphanet.ch/cgi-bin/la-sagne/wiki.pl > > avec quelques informations d?j?! Ne tient qu'? vous de le compl?ter! > > (utilisateur la-sagne, mot de passe la-sagne pour le moment, totalement > ouvert sinon) > > La date du 23 ao?t est annonc?e: > > http://linux-neuchatel.eicn.ch/agenda.html > > _______________________________________________ > linux-neuchatel mailing list > linux-neuchatel at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel Je suis d?go?t?. Je le dis franchement. Au Lyc?e Blaise-Cendrars on a actuellement 17 postes sous Debian stable en xdmcp. Cela fait une ann?e compl?te que tout cela fonctionne. A maintes reprises nous avons demand? pour mettre ces postes sur le RPN. Il nous a toujours ?t? dit clairement NON. Les responsables du RPN savaient donc ce que faisait le Lyc?e Blaise-Cendrars, mais jamais ils n'ont manifest? un quelconque int?r?t pour cette r?alisation. Pire, suite ? un mail de M. Paroz du 4 juin de cette ann?e qui nous indiquaient de mani?re tr?s s?che que suite ? une d?cision du STI il ?tait d?sormais possible de mettre linux sur le RPN aux conditions que les ordinateurs soient pris en charge enti?rement par le lyc?e et qu'ils ne perturbent pas le r?seau, le lyc?e a ?crit une lettre ? M. Paroz pour lui demander entre autre si cette d?cision impliquait la possibilit? de mettre en dualboot les ordinateurs Dell noirs des salles informatiques. R?ponse NON. Pire, ? la question de la mise en place technique, M. Paroz a r?pondu : > Il n'est pas pr?vu de d?centraliser du > soutien technique ? des enseignants dans les ?coles. Les ?coles > doivent se > concentrer sur leur m?tier, c'est-?-dire enseigner. Il est int?ressant de constater quelles sont les personnes qui font partie de l'exp?rience de la sagne. Comme le seul r?le que peut se permettre un enseignant est de la fermer et d'enseigner, suite ? la connaissance de cette exp?rience, je pense que le mieux pour un enseignant comme moi est de tout laisser tomber. Manifestement, le RPN ne veut pas partager le contr?le de l'informatique avec les enseignants. Sachez que leur attitude m'a d?gout? et que si linux dispara?t du lyc?e Blaise-Cendrars cela sera de leur fait. -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars cv.guyot at bluewin.ch From schaefer at alphanet.ch Thu Aug 5 12:22:24 2004 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 5 Aug 2004 12:22:24 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne In-Reply-To: <200408041834.17477.guyot.v_linux@bluewin.ch> References: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> <200408041834.17477.guyot.v_linux@bluewin.ch> Message-ID: <20040805102224.GA893@defian.alphanet.ch> On Wed, Aug 04, 2004 at 06:34:17PM +0200, Vincent Guyot wrote: > Je suis d?go?t?. Je le dis franchement. Je pense que vous devriez venir ? la prochaine r?union de mani?re ? proposer votre exp?rience qui sera tr?s certainement fort utile, notamment pour la partie Linux du projet (applications que vous utilisez, ?valuation de Skolelinux p.ex.) > lyc?e et qu'ils ne perturbent pas le r?seau, le lyc?e a ?crit une lettre ? M. > Paroz pour lui demander entre autre si cette d?cision impliquait la > possibilit? de mettre en dualboot les ordinateurs Dell noirs des salles > informatiques. R?ponse NON. Pire, ? la question de la mise en place Dans le cas de la Sagne, il n'y a pas dual-boot. Il y a Linux, avec acc?s X (XDMCP) ? un serveur Linux, ainsi que possibilit?, via RDP (rdesktop) d'acc?der ? un serveur Windows 2003. Le RPN s'est propos? pour g?rer ce serveur Windows 2003, qui sera ? Neuch?tel et non pas ? la Sagne. Notons que les postes ne seront pas en dual-boot et ne seront pas, en tant que tels, directement sur le r?seau RPN, mais via un proxy/cache/firewall Linux. Ce qui simplifie l'administration et diminue l'impact d'un probl?me de s?curit?, sans diminuer aucunement la flexibilit? de la solution, au contraire. > > Il n'est pas pr?vu de d?centraliser du > > soutien technique ? des enseignants dans les ?coles. Les ?coles > > doivent se > > concentrer sur leur m?tier, c'est-?-dire enseigner. Donc, les param?tres du projet semblent, du point de vue de l'ext?rieur que je suis, les m?mes. Le RPN fournit ici un serveur Windows 2003 administr? par leurs soins; La Sagne fournit une salle informatique install?e par des personnes ext?rieures dont le mat?riel est offert en deuxi?me main par une entreprise. De mon point de vue, vu qu'il s'agit d'une Ecole primaire (avec une classe itin?rante secondaire), les besoins ne sont certainement pas les m?mes que dans un Gymnase. Par exemple, du temps o? le Gymnase Cantonal ? Neuch?tel avait encore des Smakys, ceux-ci ?taient souvent g?r?s par les ?tudiants eux-m?mes. Chose qu'il est probablement malgr? tout difficile de demander ? des enfants d'?ge scolaire primaire. > Il est int?ressant de constater quelles sont les personnes qui font partie de > l'exp?rience de la sagne. Le Wiki est un environnement dynamique. Je pense que les coordonn?es de M. FERRARI (enseignant, retrait?) ainsi que de l'enseignant de la Sagne qui n'a pu se d?placer le premier soir y seront bient?t. Il est normal que ce soient les techniciens qui se sont enregistr?s en premier. Les participants ne sont pas uniquement des techniciens mais ?galement des personnes du RPN et, bien s?r, des enseignants de la Sagne. Le but n'est pas une confrontation, mais bien une collaboration. Ca serait bien dommage que les efforts de chacun (? La Sagne, au Gymnase Cantonal de La Chaux-de-Fonds, etc) ne soient pas r?compens?s! > Comme le seul r?le que peut se permettre un enseignant est de la fermer et > d'enseigner, suite ? la connaissance de cette exp?rience, je pense que le > mieux pour un enseignant comme moi est de tout laisser tomber. Je ne pense pas. A mon avis une bonne discussion sur le sujet par e-mail ou en voyant les personnes concern?es est n?cessaire. Les imp?ratifs de chacun (enseignement; technique; stabilit?; responsabilit? vis-?-vis des administr?s, etc) ne sont pas si incompatibles que cela et le RPN n'est pas le STI. Apr?s discussion face-?-face je peux vous dire que j'ai l'impression de sentir un vent d'ouverture sur le Canton. From lol at lzi.ch Thu Aug 5 12:44:37 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Thu, 5 Aug 2004 12:44:37 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne In-Reply-To: <20040805102224.GA893@defian.alphanet.ch> References: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> <200408041834.17477.guyot.v_linux@bluewin.ch> <20040805102224.GA893@defian.alphanet.ch> Message-ID: <200408051044.i75AibY15550@lolette.lzi.ch> Hello, schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) ?crit/wrote: > Apr?s discussion face-?-face je peux vous dire que j'ai > l'impression de sentir un vent d'ouverture sur le Canton. Avec qui as-tu discut?? ?+ -- Lol Zimmerli - http://www.lzi.ch/lol/ Il faut toujours aller trop loin. William James From schaefer at alphanet.ch Thu Aug 5 13:11:32 2004 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 5 Aug 2004 13:11:32 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne In-Reply-To: <200408051044.i75AibY15550@lolette.lzi.ch> References: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> <200408041834.17477.guyot.v_linux@bluewin.ch> <20040805102224.GA893@defian.alphanet.ch> <200408051044.i75AibY15550@lolette.lzi.ch> Message-ID: <20040805111132.GB1674@defian.alphanet.ch> On Thu, Aug 05, 2004 at 12:44:37PM +0200, Lol Zimmerli wrote: > > Apr?s discussion face-?-face je peux vous dire que j'ai > > l'impression de sentir un vent d'ouverture sur le Canton. > > Avec qui as-tu discut?? M. PAROZ, du RPN. From guyot.v_linux at bluewin.ch Thu Aug 5 23:15:51 2004 From: guyot.v_linux at bluewin.ch (Vincent Guyot) Date: Thu, 5 Aug 2004 23:15:51 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne In-Reply-To: <20040805102224.GA893@defian.alphanet.ch> References: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> <200408041834.17477.guyot.v_linux@bluewin.ch> <20040805102224.GA893@defian.alphanet.ch> Message-ID: <200408052315.51440.guyot.v_linux@bluewin.ch> Marc SCHAEFER a ?crit : Marc SCHAEFER Ing?nieur-philosophe >Les ?coles >doivent se >concentrer sur leur m?tier, c'est-?-dire enseigner. Je dirais que cette remarque a sonn? pour moi comme si on vous avait dit : "Les informaticiens doivent se concentrer sur leur m?tier et pas philosopher." Pour moi qui ai investi pas mal de temps pour que linux existe au lyc?e, cette remarque est une baffe cinglante que j'interpr?te comme un m?pris total pour mon travail. Et pas seulement pour moi, puisque le fait qu'il ne soit "pas pr?vu de d?centraliser du soutient technique dans les ?coles", remet ? leur juste place (de rien du tout) mes coll?gues, qui justement font du soutient technique avec Windows. Mais, ? mon sens, cela va encore plus loin. L'interdiction de toucher ? quoi que ce soit de technique, traduite dans le d?sir de centralisation des services techniques, exprime une volont? politique (certainement inconsciente :-)) de faire de nous, et ? travers nous des ?l?ves, exclusivement des consommateurs de logiciels. Et m?me dans la consommation nos choix sont orient?s, puisque, au d?pit du bon sens, le choix des logiciels n?cessaires aux enseignants a ?t? fait, ? travers l'installation unilat?rale de MSOffice, avant m?me d'avoir ?valu? les besoins r?els de ceux-ci. Et, les propos du "Fil rouge" du DIPAC (bulletin 62) sont ? cet ?gard tr?s clairs : "Cet objectif [d'enrichir l'enseignement et l'apprentissage des utilisateurs du RPN] sera atteint gr?ce aux efforts d'adaptation du corps enseignant aux nouvelles technologies." M?me si : "Ces derni?res doivent rester un outil au service de la p?dagogie en faveur des enfants et adolescents qui demeurent au centre de nos pr?occupations". Il s'agit donc de s'adapter ? l'outil et non de l'adapter ? nos soucis p?dagogiques. Pour un scientifique comme moi, dont la relation avec ses appareils va bien plus loin que celle d'un consommateur et pour l'ing?nieur physicien que je suis, conscient de l'importance des r?seaux, le proc?d? est difficile ? admettre. Tout pourtant dans la d?marche des responsables du RPN nous oriente sur la voie des consommateurs et il faut rappeler les propos exemplaires ? cet ?gard tenus par un responsable des services techniques (je cite de m?moire) : "A l'?cole primaire, on a install? les ordinateurs avant m?me de savoir ce qu'on allait en faire." qui indiquent bien cette politique ou la pr?sence du produit cr?e sa consommation. Quoi qu'il en soit, avec cette petite phrase, M. Paroz me remet bien ? ma place. Je sais maintenant qu'il est le seul ? pouvoir parler technique et qu'en tant qu'enseignant mon r?le doit se limiter ? celui d'un conseil p?dagogique. Sachant cela, que me reste-t-il ? moi pour dire que l'outil et l'objectif ne font qu'un et que l'utilisateur de l'outil doit bien le conna?tre pour bien l'utiliser ? Que me reste-t-il ? moi pour dire combien cette petite phrase m'a fait mal, combien elle me para?t fausse et combien mon b?n?volat me semble aujourd'hui inutile face ? la puissance des Ma?tre du RPN qui soudain s'engagnent ? La Sagne ? Que doit-il en d?finitive me rester de la petite ?tincelle qui un jour me sugg?ra que linux pouvait aussi ?tre ? moi si j'apprenais ? le comprendre ? Dans mon m?tier : rien. J'esp?re seulement que sur les cinq classes qui ont connu l'ann?e pass? linux avec moi ne m'en voudront pas de l'avoir laisser s'?teindre. -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars guyot.v_linux at bluewin.ch From linux.hb9hli at bluewin.ch Fri Aug 6 01:32:23 2004 From: linux.hb9hli at bluewin.ch (Dominique Muller) Date: Fri, 6 Aug 2004 01:32:23 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne In-Reply-To: <20040805102224.GA893@defian.alphanet.ch> References: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> <200408041834.17477.guyot.v_linux@bluewin.ch> <20040805102224.GA893@defian.alphanet.ch> Message-ID: <20040806013223.1041971e.linux.hb9hli@bluewin.ch> On Thu, 5 Aug 2004 12:22:24 +0200 schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) wrote: > Donc, les param?tres du projet semblent, du point de vue de l'ext?rieur > que je suis, les m?mes. Le RPN fournit ici un serveur Windows 2003 > administr? par leurs soins; La Sagne fournit une salle informatique > install?e par des personnes ext?rieures dont le mat?riel est offert > en deuxi?me main par une entreprise. Marc, tu as bien r?sum? la situation, merci, je viens tardivement, pas d'acc?s au mail aujoud'hui, j'?tais ? Neuche... Merci pour le wiki, je l'ai parcouru rapido, mais aujourd'hui, je n'ai pas eu le temps de faire quoi que se soit, et l? c'est un peu tard. On Wed, Aug 04, 2004 at 06:34:17PM +0200, Vincent Guyot wrote: > Je suis d?go?t?. Je le dis franchement. Hello Vincent Je comprend ton amertume, les choses bougent, parfois pas comme tu le souhaites, mais ?a bouge. C'est important que nous restons li?s et je te propose, comme l'a dit Marc, de venir ? la Sagne pour voir comment s'est construit le projet, tu es le bienvenu et nous serons heureux de partager nos id?es et nos exp?riences avec toi. Il y a une ouverture, reste ? ne pas d?cevoir. A mon avis, je pense que ce que tu as fait de ton c?t? a certainement aussi d?clanch? quelque chose de positif que tu n'as pas pu ressentir. Surtout ne voit pas en ce projet comme une comp?tition, nulle en est l'id?e, je serais m?me tr?s heureux que ce dont on fait ? la Sagne, profite aussi pour ton lyc?e et ? mieux voir cohabiter linux ou tout autre os, aplications libres dans nos ?coles, dans le haut comme dans le bas ;-) Dom. -- Dominique Muller - Abattes 11, case postale, CH-2400 Le Locle Contact: http://mypage.bluewin.ch/muller/Dominique/contact.html Linux Registered User: # 49142 www: http://mypage.bluewin.ch/muller - http://hb9hli.cjb.net From schaefer at alphanet.ch Fri Aug 6 08:58:09 2004 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Fri, 6 Aug 2004 08:58:09 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne In-Reply-To: <200408052315.51440.guyot.v_linux@bluewin.ch> References: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> <200408041834.17477.guyot.v_linux@bluewin.ch> <20040805102224.GA893@defian.alphanet.ch> <200408052315.51440.guyot.v_linux@bluewin.ch> Message-ID: <20040806065809.GD6048@defian.alphanet.ch> On Thu, Aug 05, 2004 at 11:15:51PM +0200, Vincent Guyot wrote: > Je dirais que cette remarque a sonn? pour moi comme si on vous avait dit : > "Les informaticiens doivent se concentrer sur leur m?tier et pas philosopher." On me l'a d?j? dit :-> (et dans le cadre de mes heures de travail, c'est presque une remarque normale) > Pour moi qui ai investi pas mal de temps pour que linux existe au lyc?e, cette > remarque est une baffe cinglante que j'interpr?te comme un m?pris total pour > mon travail. Ne pensez-vous pas qu'en participant au projet La Sagne vous pourriez non seulement vous rendre utile, nous faire partager vos exp?riences d'interface outil/enseignement que nous n'avons pas et peut-?tre, oui, probablement influencer la future infrastructure Linux pour l'enseignement du Canton, si celle-ci devait exister un jour ? Sinon, c'est justement ce que vous redoutez qui pourrait arriver: qu'on vous impose, le jour venu, une solution Linux que vous n'auriez pas d?sir?e et qui ne corresponde pas ? vos besoins. N'est-il pas possible de transformer votre exp?rience extr?mement n?gative du point de vue de l'interaction avec le RPN, positive du point de vue du r?sultat en quelque chose de positif pour tout le monde ? PS: sans vouloir exag?rer la port?e du projet de La Sagne. From guyot.v_linux at bluewin.ch Fri Aug 6 18:54:12 2004 From: guyot.v_linux at bluewin.ch (Vincent Guyot) Date: Fri, 6 Aug 2004 18:54:12 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne In-Reply-To: <20040806065809.GD6048@defian.alphanet.ch> References: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> <200408052315.51440.guyot.v_linux@bluewin.ch> <20040806065809.GD6048@defian.alphanet.ch> Message-ID: <200408061854.12134.guyot.v_linux@bluewin.ch> Le vendredi, 6 Ao?t 2004 08.58, Marc SCHAEFER a ?crit : > On Thu, Aug 05, 2004 at 11:15:51PM +0200, Vincent Guyot wrote: > > Je dirais que cette remarque a sonn? pour moi comme si on vous avait dit > > : "Les informaticiens doivent se concentrer sur leur m?tier et pas > > philosopher." > > On me l'a d?j? dit :-> (et dans le cadre de mes heures de travail, > c'est presque une remarque normale) La physique est une "philosophie de la nature" (Newton : principes math?matique de la philosophie naturelle) et, peut-?tre, est-ce par manque de recul philosophique qu'on la dogmatise (W) aupr?s des ?l?ves lui et leur enlevant une certaine libert? (LL) ... de penser. > > Pour moi qui ai investi pas mal de temps pour que linux existe au lyc?e, > > cette remarque est une baffe cinglante que j'interpr?te comme un m?pris > > total pour mon travail. > > Ne pensez-vous pas qu'en participant au projet La Sagne vous pourriez > non seulement vous rendre utile, nous faire partager vos exp?riences > d'interface outil/enseignement que nous n'avons pas et peut-?tre, oui, > probablement influencer la future infrastructure Linux pour > l'enseignement du Canton, si celle-ci devait exister un jour ? > > Sinon, c'est justement ce que vous redoutez qui pourrait arriver: qu'on > vous impose, le jour venu, une solution Linux que vous n'auriez pas > d?sir?e et qui ne corresponde pas ? vos besoins. A mon avis, c'est ce qui va arriver. Il y a de cela peu de temps, j'aurais m?me ?t? heureux de participer ? une telle exp?rience. Aujourd'hui je ne crois plus que le RPN puisse philosopher et certainement leur linux, au lieu d'apporter sa libert? ? l'enseignement, ne sera qu'un OS de plus avec OpenOffice au lieu de MSOffice, probablement moins cher, mais tout aussi ferm?. Car, comme le dirait M. Abbet, "Linux est un OS comme les autres". > N'est-il pas possible de transformer votre exp?rience extr?mement > n?gative du point de vue de l'interaction avec le RPN, positive du point > de vue du r?sultat en quelque chose de positif pour tout le monde ? "Ne nous mentons pas" :-)), j'y crois plus. J'ai pris beaucoup sur mes vacances, pendant mes loisirs, apr?s l'?cole, ... gr?ce ? la petite ?tincelle qui me disait que linux ?tait une philosophie de la libert?. Pour contourner l'interdit du RPN, pendant ces vacances encore j'ai planch? sur une liaison Wifi entre ma maison et le lyc?e pour raccorder (via antenne parabolique) ? quelques centaines de m?tres mon adsl personnel et le r?seau linux du lyc?e et m'?viter ainsi de ramener le serveur chez moi pour les mises ? jour et permettre un acc?s internet ? mes ?l?ves. Or, au milieu du trajet, se trouvait un arbre. Ses propri?taires voulaient l'abattre et j'en ?tait tr?s content pour mon projet. Bien heureusement, il faisait partie d'une haie prot?g?e et il ne purent le couper. Bien heureusement, parceque le jeu n'en valait pas l'arbre, parceque quand un chef dit non la nature ne doit pas en souffrir. Et ma nature est sans compromis. -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars guyot.v_linux at bluewin.ch www.cvgg.org From paroz at email.ch Fri Aug 6 19:46:39 2004 From: paroz at email.ch (Claude Paroz) Date: Fri, 6 Aug 2004 19:46:39 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne In-Reply-To: <200408061854.12134.guyot.v_linux@bluewin.ch> References: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> <20040806065809.GD6048@defian.alphanet.ch> <200408061854.12134.guyot.v_linux@bluewin.ch> Message-ID: <200408061946.39364.paroz@email.ch> Le vendredi, 6 Ao?t 2004 18.54, Vincent Guyot a ?crit : (,,,) > doit pas en souffrir. Et ma nature est sans compromis. On touche l? le fond du probl?me... C. Paroz From guyot.v_linux at bluewin.ch Fri Aug 6 20:27:22 2004 From: guyot.v_linux at bluewin.ch (Vincent Guyot) Date: Fri, 6 Aug 2004 20:27:22 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne In-Reply-To: <200408061946.39364.paroz@email.ch> References: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> <200408061854.12134.guyot.v_linux@bluewin.ch> <200408061946.39364.paroz@email.ch> Message-ID: <200408062027.23003.guyot.v_linux@bluewin.ch> Le vendredi, 6 Ao?t 2004 19.46, Claude Paroz a ?crit : > Le vendredi, 6 Ao?t 2004 18.54, Vincent Guyot a ?crit : > (,,,) > > > doit pas en souffrir. Et ma nature est sans compromis. > > On touche l? le fond du probl?me... Je pensais bien que le probl?me venait de moi. Eh bien vous serez content, le probl?me va dispara?tre. -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars guyot.v_linux at bluewin.ch From lol at lzi.ch Sat Aug 7 16:23:01 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Sat, 7 Aug 2004 16:23:01 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne In-Reply-To: <200408062027.23003.guyot.v_linux@bluewin.ch> References: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> <200408061854.12134.guyot.v_linux@bluewin.ch> <200408061946.39364.paroz@email.ch> <200408062027.23003.guyot.v_linux@bluewin.ch> Message-ID: <200408071423.i77EN7Y29265@lolette.lzi.ch> Hello, Vincent Guyot ?crit/wrote: > Le vendredi, 6 Ao?t 2004 19.46, Claude Paroz a ?crit : > > Le vendredi, 6 Ao?t 2004 18.54, Vincent Guyot a ?crit : > > (,,,) > > > > > doit pas en souffrir. Et ma nature est sans compromis. > > > > On touche l? le fond du probl?me... > > Je pensais bien que le probl?me venait de moi. Eh bien vous serez > content, le probl?me va dispara?tre. Eh bien pas de gagnant cette semaine ? notre grand jeu: les deux concurrents ayant ?t? discalifi?s. La cagnotte se monte d?sormais ? 12 CD debian. Rendez-vous la semaine prochaine! -- Lol Zimmerli - http://www.lzi.ch/lol/ le rebord de mes ?paulettes From guyot.v_linux at bluewin.ch Sat Aug 7 23:22:21 2004 From: guyot.v_linux at bluewin.ch (Vincent Guyot) Date: Sat, 7 Aug 2004 23:22:21 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne In-Reply-To: <200408071423.i77EN7Y29265@lolette.lzi.ch> References: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> <200408062027.23003.guyot.v_linux@bluewin.ch> <200408071423.i77EN7Y29265@lolette.lzi.ch> Message-ID: <200408072322.21483.guyot.v_linux@bluewin.ch> Le samedi, 7 Ao?t 2004 16.23, Lol Zimmerli a ?crit : > Hello, > > Vincent Guyot ?crit/wrote: > > Le vendredi, 6 Ao?t 2004 19.46, Claude Paroz a ?crit : > > > Le vendredi, 6 Ao?t 2004 18.54, Vincent Guyot a ?crit : > > > (,,,) > > > > > > > doit pas en souffrir. Et ma nature est sans compromis. > > > > > > On touche l? le fond du probl?me... > > > > Je pensais bien que le probl?me venait de moi. Eh bien vous serez > > content, le probl?me va dispara?tre. > > Eh bien pas de gagnant cette semaine ? notre grand jeu: les deux > concurrents ayant ?t? discalifi?s. > > La cagnotte se monte d?sormais ? 12 CD debian. Rendez-vous la semaine > prochaine! :-) Il faut reconna?tre que mon arbre n'aura pas toujours ?t? celui de la sagesse. Et je reconnais ? mon adversaire un sens du verbe laconique d'une efficacit? redoutable. En somme presque ... une le?on de philosophie. -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars guyot.v_linux at bluewin.ch From paroz at email.ch Sun Aug 8 00:01:40 2004 From: paroz at email.ch (Claude Paroz) Date: Sun, 8 Aug 2004 00:01:40 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Projet La Sagne In-Reply-To: <200408072322.21483.guyot.v_linux@bluewin.ch> References: <20040804075407.GA2334@defian.alphanet.ch> <200408071423.i77EN7Y29265@lolette.lzi.ch> <200408072322.21483.guyot.v_linux@bluewin.ch> Message-ID: <200408080001.41011.paroz@email.ch> Le samedi, 7 Ao?t 2004 23.22, Vincent Guyot a ?crit : > > Il faut reconna?tre que mon arbre n'aura pas toujours ?t? celui de la > sagesse. Et je reconnais ? mon adversaire un sens du verbe laconique d'une > efficacit? redoutable. En somme presque ... une le?on de philosophie. Merci pour le compliment :-) Je pense que ce forum n'est pas un lieu ad?quat pour des affrontements entre personnes, d'o? mon quasi absence de r?ponse. Claude From antoine.induni at net2000.ch Mon Aug 9 08:37:35 2004 From: antoine.induni at net2000.ch (Antoine Induni) Date: Mon, 09 Aug 2004 08:37:35 +0200 Subject: [linux-neuchatel] la sagne??? Message-ID: <20040809063215.B80282000F@smtp.net2000.ch> Bonjour, Je d?barque 1 peu, peut-?tre ai-je loup? un bout de l'histoire. Je viens de lire des messages parfois tr?s enflamm?s ? propos d'un projet linux ? La Sagne... Ou puis-je trouver des informations compl?mentaires, j'ai pas trouv? grand chose dans le wiki et la mailing-list. Le 23 ao?t, ?a concerne les personnes int?ress?es ? participer au projet, tout le monde ou les enseignants neuch?telois, ou que les sagnois (habitants de la Sagne?) et pour faire quoi? Pis c'est quoi le rpn, real protocol network ou r?seau p?dagogique neuch?telois :)? Enfin si on n'est pas dans le secret des dieux, c'est assez opaque votre histoire. Peut-?tre ai-je ?t? admis sur la liste par erreur et que c'est un club priv?... Salutations Antoine Induni From robin.farine at terminus.org Mon Aug 9 10:27:31 2004 From: robin.farine at terminus.org (Robin Farine) Date: Mon, 9 Aug 2004 10:27:31 +0200 Subject: [linux-neuchatel] la sagne??? In-Reply-To: <20040809063215.B80282000F@smtp.net2000.ch> References: <20040809063215.B80282000F@smtp.net2000.ch> Message-ID: <200408091027.31382.robin.farine@terminus.org> On Monday 09 August 2004 08.37, Antoine Induni wrote: [...] > Pis c'est quoi le rpn, real protocol network ou r?seau > p?dagogique neuch?telois :)? Je d?barque aussi mais je dirais que "RPN" d?signe l'ordinateur qui dirige le canton. Il s'agit d'un ancien calculateur HP qui utilise la "Reverse Polish Notation" (http://www.calculator.org/rpn.html). ;-), bien s?r. Robin From schaefer at alphanet.ch Mon Aug 9 22:22:21 2004 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Mon, 9 Aug 2004 22:22:21 +0200 Subject: [linux-neuchatel] la sagne??? In-Reply-To: <20040809063215.B80282000F@smtp.net2000.ch> References: <20040809063215.B80282000F@smtp.net2000.ch> Message-ID: <20040809202221.GD2418@defian.alphanet.ch> On Mon, Aug 09, 2004 at 08:37:35AM +0200, Antoine Induni wrote: > j'ai pas trouv? grand chose dans le wiki et la mailing-list. Il me semble que: http://www.alphanet.ch/cgi-bin/la-sagne/wiki.pl?HomePage/Etat est un bon r?sum?. From Philippe.Peter at rpn.ch Wed Aug 11 22:15:38 2004 From: Philippe.Peter at rpn.ch (=?iso-8859-1?Q?P=E9ter_Philippe?=) Date: Wed, 11 Aug 2004 22:15:38 +0200 Subject: [linux-neuchatel] la sagne??? Message-ID: WARNING: this mail was modified in transit: defanged (renamed/protected) winmail.dat because file type unknown. Rename defang-0.binary to winmail.dat if you want to access the file anyway More details at: http://www.alphanet.ch/alphanet/anti-spam.html Bonjour, Les habitants de la Sagne sont des Sagnards, et il court sur leur compte presque autant d'histoires dr?les que sur les Belges. Peut-?tre y en aura-t-il une bient?t qui commencera ainsi: "Vous connaissez celle des Sagnards qui ont voulu installer GNU/Linux... ?". A bon entendeur ;) Philippe P?ter -----Original Message----- From: Antoine Induni [mailto:antoine.induni at net2000.ch] Le 23 ao?t, ?a concerne les personnes int?ress?es ? participer au projet, tout le monde ou les enseignants neuch?telois, ou que les sagnois (habitants de la Sagne?) et pour faire quoi? From marc-andre at mojon.ch Tue Aug 17 10:58:24 2004 From: marc-andre at mojon.ch (Marc-Andre Mojon) Date: Tue, 17 Aug 2004 10:58:24 +0200 Subject: [linux-neuchatel] =?iso-8859-1?Q?Agenda_de_la_s=E9ance_du_23_ao=FBt_=E0_la_Sagne?= Message-ID: Bonjour ? tous, L?agenda d?taill? de la s?ance de lundi prochain est sur le wiki. N?h?sitez pas ? proposer des modifications. Acc?s : http://www.alphanet.ch/cgi-bin/la-sagne/wiki.pl (login/password: la-sagne) Information : Selon un arrangement avec la commune de la Sagne, il serait possible d?utiliser cette salle informatique pour les rencontres du groupe Linux Neuch?tel. Cette salle est tr?s conviviale (14 postes + serveur Linux avec projecteur d??cran), pas de probl?me de parcage et situ?e au centre du canton. En contre partie, le groupe Linux Neuch?tel s?occuperait de la maintenance de la salle. Pour en savoir plus, rendez-vous lundi prochain le 23 ao?t 2004 ? 20h00 au coll?ge de la Sagne. Entr?e au sud du b?timent Parking : Gare CMN Meilleures salutations Marc-Andr? Mojon From schaefer at alphanet.ch Fri Aug 20 08:57:57 2004 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Fri, 20 Aug 2004 08:57:57 +0200 Subject: [linux-neuchatel] [CH-FSFE] Next meeting sunday 2004-09-12 Message-ID: <20040820065757.GA1707@defian.alphanet.ch> [ CH-FSFE is an attempt in creating links between the libre software movement in Switzerland and the FSF Europe. There is a mailing-list and a meeting. see https://mail.fsfeurope.org/mailman/listinfo/switzerland ] Hi, I have been appointed to organize the next meeting of the CH-FSFE group. So far I received one inscription from Cedric V., that's all. Date: Sunday 2004-09-12 Location: somewhere in Neuch?tel In order to simplify the organization, I suggest the following: - please register for the event using the automatic registration system at: http://www.alphanet.ch/~inscridb/cgi-bin/inscription.pl IF IT FAILS SEND A MAIL TO schaefer at alphanet.ch (not to the list!) giving your details (name, phone, number of person, coming by train or car) DEADLINE FOR REGISTRATION IS: 2004-09-06 (Monday) (but please register ASAP!) - a Wiki should be created for the group. If this is necessary, I can host it. You can see another project's Wiki at http://www.alphanet.ch/cgi-bin/la-sagne/wiki.pl (user la-sagne, password la-sagne) When created I could post the details there, such as map to the restaurant, etc. - the meeting will take place near Neuch?tel, at about 11:30 and will start with a dinner. Train from Basel dep BS 09:24 arr NE 10:56 Train from Bern dep BE 10:20 arr NE 10:59 Train from Fribourg dep FR 09:51 arr NE 10:59 Train from Geneva dep GE 09:48 arr NE 11:02 Train from Lausanne dep LS 10:27 arr NE 11:07 Train from Z?rich dep ZH Hbf 09:07 arr NE 10:51 I will be at the railway station under the big electronic timetable in the railway station hall from 10:46 until 11:10 (later if some trains are late) with a CH-FSFE pancarte and we will move in a somewhat grouped fashion to the designed location. - The exact location hasn't been defined yet and will depend on the amount of people coming. I will try to find a restaurant near the station where we can eat and meet in a relative calm for a relatively low price (you have to pay your dinner). - People coming by car shouldn't. Well, ok, we probably can find some park space near the restaurant. We can of course discuss/change the above, but please do it now and not one week before the event! Thank you. From schaefer at alphanet.ch Thu Aug 26 12:18:25 2004 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 26 Aug 2004 12:18:25 +0200 Subject: [linux-neuchatel] Nouvelles listes La Sagne Message-ID: <20040826101825.GA2731@defian.alphanet.ch> Bonjour, de mani?re ? pouvoir travailler par groupes, j'ai cr?? les listes suivantes pour le projet La Sagne, et j'y ai abonn? les personnes mentionn?es dans le Wiki. la-sagne-general http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/la-sagne-general la-sagne-groupe-windows http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/la-sagne-groupe-windows la-sagne-groupe-infrastructure http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/la-sagne-groupe-infrastructure la-sagne-groupe-linux http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/la-sagne-groupe-linux Le d?tail des groupes est expliqu? sur: http://www.alphanet.ch/cgi-bin/la-sagne/wiki.pl?HomePage/Organisationnelle Merci de poursuivre la discussion g?n?rale la-sagne sur la-sagne-general