From lol at lzi.ch Wed Mar 10 20:34:07 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Wed, 10 Mar 2004 20:34:07 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire Message-ID: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> Hello, je viens de voir que le canton a un "Office de la statistique et de l'informatique scolaires". Quelqu'un connait M. ou Mme. Claude Paroz, qui en est le responsable technique? Peut-être trouverions-nous plus de forces (de notre côté) et d'écoute (de l'autre) sur ce terrain qu'avec le STI? Dans tous les cas, une présentation de logiciels libre pour les élèves du canton serait un sacré pas en avant. Je viens de lire un article dans l'impartial (pas d'URL, vu leur site méga-foireux), parlant de 'logiciels gratuits (open source)'. Je suis anéanti et me dis qu'avec les gens de cette génération, il n'y a plus rien à faire :( Bisque bisque rage! -- Lol Zimmerli La paresse c'est se lever à six heures du matin, pour avoir plus de temps à ne rien faire. Tristan Bernard From stgraber at stgraber.org Wed Mar 10 21:02:18 2004 From: stgraber at stgraber.org (=?iso-8859-1?Q?St=E9phane?= Graber) Date: Wed, 10 Mar 2004 21:02:18 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> Message-ID: <20040310200218.GB18385@stgraber.org> Le Wed, Mar 10, 2004 at 08:34:07PM +0100, Lol Zimmerli a ecrit : > Hello, > > je viens de voir que le canton a un "Office de la statistique et de > l'informatique scolaires". > > Quelqu'un connait M. ou Mme. Claude Paroz, qui en est le responsable > technique? > > Peut-être trouverions-nous plus de forces (de notre côté) et d'écoute > (de l'autre) sur ce terrain qu'avec le STI? Dans tous les cas, une > présentation de logiciels libre pour les élèves du canton serait un > sacré pas en avant. > > Je viens de lire un article dans l'impartial (pas d'URL, vu leur site > méga-foireux), parlant de 'logiciels gratuits (open source)'. Je suis > anéanti et me dis qu'avec les gens de cette génération, il n'y a plus > rien à faire :( > > Bisque bisque rage! > > -- > Lol Zimmerli > La paresse c'est se lever à six heures du matin, > pour avoir plus de temps à ne rien faire. > Tristan Bernard > _______________________________________________ > linux-neuchatel mailing list > linux-neuchatel at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel Je fais partit des élèves qui ont un accès au RPN (Réseau Pédagogique Neuchâtelois) et je tiens quand même à signaler que bien qu'il n'y ai pas que des logiciels libre et que leur pc tournent sous Windows XP pro, ils ont quand meme fait 1 ou 2 effort du coté du libre par exemple : - Installation de OpenOFfice 1.1 en standart sur tout les postes - PHP, Mysql sur les serveurs web (IIS) - et rpnlinux1.rpn.ch qui tourne sauf erreur sur une redhat. Il est évident qu'ils ont certainement un gros contrat avec Microsoft (Windows XP et Office XP) mais ils connaissent au moin un peu les logiciels libre (OpenOFfice en standart) et dans mon école (CSC) on a même gimp comme outil de traitement d'image (il a été installé à la main). Je pense donc qu'il connaisse quand même les logiciels libre et ne sont visiblement pas completement boucher bien que je ne pense pas qu'on risque de voir tourner les postes du RPN de si tôt sous Linux :) -- Stéphane Graber stgraber at stgraber.org http://www.stgraber.org GPG : http://www.stgraber.org/stgraber.asc From greutpompage at altern.org Wed Mar 10 22:13:08 2004 From: greutpompage at altern.org (greut) Date: Wed, 10 Mar 2004 22:13:08 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <20040310200218.GB18385@stgraber.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <20040310200218.GB18385@stgraber.org> Message-ID: <404F84E4.9040301@altern.org> Stéphane Graber wrote: >- Installation de OpenOFfice 1.1 en standart sur tout les postes >- PHP, Mysql sur les serveurs web (IIS) >- et rpnlinux1.rpn.ch qui tourne sauf erreur sur une redhat. > > Les logiciels libres, et les serveurs Apache sur du linux sont plus souvent là grâce à des passionnés qui prennent de leur temps pour mettre ça en place. Si je peux dans le cadre de mon école faire du php (LAMPP), du postgresql c'est grâce à un service informatique plus ou moins souple et deux ou trois passionnés. Quand aux logiciels libres, c'est nous qui nous demerdont pour pouvoir en bénéficier (acompte, clé usb, ...). Je ne connais pas de lieu rattaché à l'administration scolaire où il y a eu un décision du troupeau décisionnel d'utiliser du libre (gratuit ou pas). Un jour peut-être. Bien qu'avec les annonces médiatiques de demande de budget, les grosses boîtes $$ vont s'empresser de faire des offres spontanées. (dans l'idée : https://linuxfr.org/2004/02/16/15444.html) Mes salutations. Yoan BLANC From crochat at younics.org Wed Mar 10 22:30:26 2004 From: crochat at younics.org (=?iso-8859-1?b?Q+lkcmlj?= Rochat) Date: Wed, 10 Mar 2004 22:30:26 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <404F84E4.9040301@altern.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <20040310200218.GB18385@stgraber.org> <404F84E4.9040301@altern.org> Message-ID: <1078954226.404f88f2924f3@mail.hebweb.net> > Les logiciels libres, et les serveurs Apache sur du linux sont plus > souvent là grâce à des passionnés qui prennent de leur temps pour mettre > ça en place. Si je peux dans le cadre de mon école faire du php (LAMPP), > du postgresql c'est grâce à un service informatique plus ou moins souple > et deux ou trois passionnés. Je confirme !! Le service info a la chance d'avoir un chef souple (Merci Claudio), et des compétences Linux (Dominique Muller et Marc-André Mojon), même si c'est récent !! Nous avons également pu récupérer, il y a une année environ, deux stations Alpha, que nous avons pu transformer en serveurs Linux sous Debian !! L'un deux est un miroir Debian, et l'autre est actuellement utilisé pour héberger le forum étudiants de l'école, les sites Web des élèves de 2ème année en section informatique (pour les cours d'applications Internet (PHP MySQL)), et par ces mêmes élèves pour les cours de bases de données (PostgreSQL)... Sur ce dernier point, d'ailleurs, si je n'avais pas proposé de m'occuper de l'installation et de la configuration du serveur Alpha pour PostgreSQL, on aurait certainement bossé sur Oracle, sur un serveur M$... > Quand aux logiciels libres, c'est nous qui > nous demerdont pour pouvoir en bénéficier (acompte, clé usb, ...). Le service info n'est pas contre le fait d'intégrer des softs comme OpenOffice et Mozilla sur les images Ghost, ce qui nous laisse un peu d'espoir de ce côté-là... @+ -- ******************************** Cédric Rochat ================================ Rue des Jeanneret 37 2400 Le Locle priv: crochat at younics.org ================================ prof: cedric.rochat at eiaj.ch ================================ homepage: http://www.younics.org ******************************** From lol at lzi.ch Wed Mar 10 23:07:37 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Wed, 10 Mar 2004 23:07:37 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <20040310200218.GB18385@stgraber.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <20040310200218.GB18385@stgraber.org> Message-ID: <200403102207.i2AM7gY21970@lolette.lzi.ch> Hello, Stéphane Graber écrit/wrote: > - Installation de OpenOFfice 1.1 en standart sur tout les postes Par curiosité, 'tout' ça fait combien de postes? > Je pense donc qu'il connaisse quand même les logiciels libre et ne > sont visiblement pas completement boucher bien que je ne pense pas Quand j'entends parler de 'logiciels gratuits', j'ai pas l'impression que l'auteur connaisse quoi que ce soit dans le domaine :( > qu'on risque de voir tourner les postes du RPN de si tôt sous Linux > :) C'est bien pour ça que chaque petit pas est important: parce qu'un grand pas est réputé impossible. À+ -- Lol Zimmerli L'injustice est une mère qui n'est jamais stérile et qui produit des enfants dignes d'elle. Adolphe Tiers From guyot.v_linux at bluewin.ch Thu Mar 11 00:10:51 2004 From: guyot.v_linux at bluewin.ch (Vincent Guyot) Date: Thu, 11 Mar 2004 00:10:51 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> Message-ID: <200403110010.51652.guyot.v_linux@bluewin.ch> Le Mercredi 10 Mars 2004 20:34, Lol Zimmerli a écrit : > Hello, > > je viens de voir que le canton a un "Office de la statistique et de > l'informatique scolaires". > > Quelqu'un connait M. ou Mme. Claude Paroz, qui en est le responsable > technique? M. Claude Paroz est la personne qui, lors d'une séance houleuse au Lycée Blaise Cendrars, a répondu à la question "Pourquoi ne pouvons-nous pas installer linux sur le réseau RPN ?" : "Parce qu'il y aurait trop de virus !". Il était présent quand il nous a été répondu qu'il était interdit de mettre linux sur le RPN. Il a souri. M. Paroz et M. Jornoz sont les personnes qui, il y a de cela 3 ans, ont répondu à la question "Peut-on faire de la formation continue dans le cadre du budget RPN avec des logiciels libres" : "Non, il n'y aura de formation continue que pour Windows." M. Jornod est la personne qui, trois ans après avoir répondu non pour de la fomation continue avec Gimp, m'a dit : "Vous connaissez Gimp ? C'est gratuit ! On pourrait peut-être le mettre sur le RPN." Je ne sais pas encore s'il se foutait de ma geule, ou s'il était sérieux. Cela dit, il sont très gentil :o). L'article sur la demande d'"investissement stratégique incontournable" de l'impartial est fabuleux. A gauche de l'article, un titre : les libéraux veulent voir les impôts diminuer. Ils esquissent des pistes d'économie pour un Etat trop dépensier. Dans l'article, un encadré : "outil cher, mais qui dégage des économies". Comment ? Simple : "plus d'informatique, moins de fonctionnaires" SIC (remarquez que l'informatique est un outil de rentabilité qu'on utilise contre les fonctionnaires ; remarquez aussi qu'il a été demandé au fonctionnaires du secondaire suppérieur trois millions d'économie il y a de cela tout juste deux mois. Peut-on dire que c'est un joli pied de nez à la gauche. Non, c'est un poing dans la geule !). En bas de l'article : Top-shoping. Près de 1500 clients ont déjà montré leur intérêt. Justification du crédit : si nos serveurs flambent, "l'administration serait paralysée pendant six mois ... une gabegie monstre" ... pour ne pas dire l'anarchie (sic Abbet : mettre linux serait le chaos) :-) Pourtant, dans l'encadré, "le Conseil d'Etat ouvre aussi la porte aux systèmes gratuits ("open source"). Question : est-ce le journaliste qui a dit système ? Ou est-la traduction de logiciels ? Car dans ce cas, c'est bon, on a tout : on a OpenOffice ... "alors cessez de nous emmer... avec vos logiciels libres. On a donné !" SIC nos chefs informatiques. A la semaine prochaine ... -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lycée Blaise Cendrars guyot.v_linux at bluewin.ch From lol at lzi.ch Thu Mar 11 01:07:30 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Thu, 11 Mar 2004 01:07:30 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403110010.51652.guyot.v_linux@bluewin.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110010.51652.guyot.v_linux@bluewin.ch> Message-ID: <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> Hello, Vincent Guyot écrit/wrote: > M. Claude Paroz est la personne qui, lors d'une séance houleuse au > Lycée Blaise Cendrars, a répondu à la question "Pourquoi ne > pouvons-nous pas installer linux sur le réseau RPN ?" : "Parce > qu'il y aurait trop de virus !". Merci Vincent! Naïf incorrigible que j'étais, de penser que quelque responsable informatique du canton pouvait pousser une reflexion :( Manifestement, il y a eu distribution de principes de Peter pour tout le monde. gasp... -- Lol Zimmerli L'expérience est une lanterne accrochée au dos qui éclaire le chemin déjà parcouru. K'ong fou tseu dit Confucius From graber at altern.org Thu Mar 11 08:19:52 2004 From: graber at altern.org (Pierre Graber) Date: Thu, 11 Mar 2004 08:19:52 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110010.51652.guyot.v_linux@bluewin.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> Message-ID: <40501318.3020703@altern.org> Lol Zimmerli a écrit: >Hello, > >Vincent Guyot écrit/wrote: > > >> M. Claude Paroz est la personne qui, lors d'une séance houleuse au >> Lycée Blaise Cendrars, a répondu à la question "Pourquoi ne >> pouvons-nous pas installer linux sur le réseau RPN ?" : "Parce >> qu'il y aurait trop de virus !". >> >> > >Merci Vincent! Naïf incorrigible que j'étais, de penser que quelque >responsable informatique du canton pouvait pousser une reflexion :( > >Manifestement, il y a eu distribution de principes de Peter pour tout >le monde. > Je connais assez bien Claude Paroz pour être très surpris qu'on lui attribue les propos ci-dessus. Je suis persuadé qu'il connaît bien (et apprécie) la valeur de Linux. Son problème, c'est que l'OSIS ne dispose pas de l'autonomie nécessaire sur le plan technique ; dans ce domaine, l'office est clairement dépendant du STI de M. Abbet (qui n'a pas l'habitude de laisser des utilisateurs s'égarer sur des chemins incertains...). Si vous cherchez une tête sur laquelle taper, changez de cible ! Compte tenu d'un principe intangible (STI) : Windows pour tous, Claude Paroz a fait (et fait encore) un maximum. Même si cela semble anecdotique, il n'a pas été si simple de faire installer OpenOffice et TheGimp sur tous les postes de travail. Pour répondre à une question précédente, la démarche initiée dans le canton de Neuchâtel vise à doter l'ensemble des écoles, du "jardin d'enfants" aux Lycées. D'ici la fin de l'année, cela devrait signifier plus de 2500 postes de travail (connectés). L'OSIS est conscient des atouts de Linux et a engagé l'année passée un collaborateur scientifique chargé d'explorer de nouvelles voies ; il s'agit de M. Patrick Gelin, dont vous avez déjà pu lire des messages ici ou sur la liste du GULL. Je répète que le principal problème est le manque d'ouverture d'esprit des responsables du STI, mais des gens comme Claude Paroz (et d'autres à la HEP-BEJUNE, par exemple) travaillent pour grignoter de l'autonomie. Il faut aussi être conscient des priorités. J'aime Linux, mais je trouve plus urgent d'obtenir que chaque enseignant ait accès à son poste de travail depuis son domicile ! La chose était carrément inenvisageable par le STI, il y a encore quelques mois, mais tout évolue et on finira bien par l'obtenir... Cordialement, Pierre Graber (enseignant secondaire, Les Cerisiers, Gorgier) P.S. ... je sais, j'envoie ce message depuis Windows ! Thunderbird me permet de gérer mon courrier depuis les 2 environnements et, ce matin, c'est le tour de Billou ! From schaefer at alphanet.ch Thu Mar 11 08:37:20 2004 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 11 Mar 2004 08:37:20 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110010.51652.guyot.v_linux@bluewin.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> Message-ID: <20040311073720.GA2188@defian.alphanet.ch> On Thu, Mar 11, 2004 at 01:07:30AM +0100, Lol Zimmerli wrote: > Merci Vincent! Naïf incorrigible que j'étais, de penser que quelque > responsable informatique du canton pouvait pousser une reflexion :( Il n'a pas tort: à l'EPFL en 2001, toutes les stations Linux ou presque ont été infectées par un worm/virus. La raison ? installation sur les *clients* d'un serveur BIND (sur tous) pas de mise à jour automatisées. pas de projet global. Notons que p.ex. la machine Linux du projet RPN a un anti-virus. Mais à ma connaissance aucune mise à jour automatisée. Et probablement qu'ils n'ont pas enlevé les services non nécessaires. Ni effectué les évalutions nécessaires (sécurité, intégrité, sauvegarde). Installer Linux partout ne résoud pas forcément les problèmes. Il faut changer de philosophie plutôt que d'OS, d'abord. Je crains fort que la distinction libre / gratuit ne soit pas comprise; et que l'Etat cherche juste à baisser le prix du système standard -- Microsoft Windows. On Thu, Mar 11, 2004 at 12:10:51AM +0100, Vincent Guyot wrote: > L'article sur la demande d'"investissement stratégique incontournable" de > l'impartial est fabuleux. A gauche de l'article, un titre : les libéraux Il parle également d'un document rédigé par l'Uni concernant les logiciels OSS à l'Etat. Est-ce disponible ? From guyot.v_linux at bluewin.ch Thu Mar 11 13:03:07 2004 From: guyot.v_linux at bluewin.ch (Vincent Guyot) Date: Thu, 11 Mar 2004 13:03:07 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <40501318.3020703@altern.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> <40501318.3020703@altern.org> Message-ID: <200403111303.07298.guyot.v_linux@bluewin.ch> Le Jeudi 11 Mars 2004 08:19, Pierre Graber a écrit : > Je connais assez bien Claude Paroz pour être très surpris qu'on lui > attribue les propos ci-dessus. > Je suis persuadé qu'il connaît bien (et apprécie) la valeur de Linux. Bien entendu, je mens :-( Autre défense possible : vous m'avez pas bien compris ... > Si vous cherchez une tête sur laquelle taper, changez de cible ! Je tape sur ceux qui me disent non. Il fait partie des responsables du RPN qui ont dit non à linux. Maintenant s'il s'avère qu'il est irresponsable ... > Même si cela semble anecdotique, il n'a pas été si simple de faire > installer OpenOffice et TheGimp sur tous les postes de travail. Faux. Gimp est très loin d'être installé sur tous les postes du canton. Par exemple, il ne l'est chez nous sur 12 postes (sur env. 40 postes) que parceque le responsable informatique l'a bien voulu. Et on a rien dit à personne. Par ailleurs, même si cela semble anecdotique, OpenOffice n'a jamais été mis à jour. Cela montre l'intérêt des responsables informatiques pour ce genre de produit. > Pour répondre à une question précédente, la démarche initiée dans le > canton de Neuchâtel vise à doter l'ensemble des écoles, du "jardin > d'enfants" aux Lycées. D'ici la fin de l'année, cela devrait signifier > plus de 2500 postes de travail (connectés). Tous sous Windows ! Du jardin d'enfant aux lycées. Comme cela, tous nos enfants ne parlerons plus que de Windows à la maison ... et uniquement de Windows. Pour moi, cet état de chose tient du marquetting forcé à l'école. Pour moi, c'est une action politique. Comme la demande de crédit de 10 millions pour "remplacer les fonctionnaires" est un acte politique. > L'OSIS est conscient des atouts de Linux et a engagé l'année passée un > collaborateur scientifique chargé d'explorer de nouvelles voies ; il > s'agit de M. Patrick Gelin, dont vous avez déjà pu lire des messages ici > ou sur la liste du GULL. Je répète que le principal problème est le > manque d'ouverture d'esprit des responsables du STI, mais des gens comme > Claude Paroz (et d'autres à la HEP-BEJUNE, par exemple) travaillent pour > grignoter de l'autonomie. Plutôt laisser des miettes ... > Il faut aussi être conscient des priorités. J'aime Linux, mais je trouve > plus urgent d'obtenir que chaque enseignant ait accès à son poste de > travail depuis son domicile ! La chose était carrément inenvisageable > par le STI, il y a encore quelques mois, mais tout évolue et on finira > bien par l'obtenir... Comme cela plusieurs générations d'étudiants ne parleront que de Windows. Entre-temps les plus de 20 millions pour l'informatique auront été lamentablement dépensées sans, dois-je le répéter, qu'aucun besoin spécifique n'ait été pris en compte. Pour moi, il est bien moins urgent d'avoir accès à son poste de travail de la maison, que de permettre aux enseignants d'utiliser la plateforme qui est la leur ou dont ils désirent montrer les avantages "pour qu'une saine concurence s'exerce entre les système d'exploitation" (et leur philosophie). -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lycée Blaise Cendrars guyot.v_linux at bluewin.ch From guyot.v_linux at bluewin.ch Thu Mar 11 13:12:20 2004 From: guyot.v_linux at bluewin.ch (Vincent Guyot) Date: Thu, 11 Mar 2004 13:12:20 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <20040311073720.GA2188@defian.alphanet.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> <20040311073720.GA2188@defian.alphanet.ch> Message-ID: <200403111312.20621.guyot.v_linux@bluewin.ch> Le Jeudi 11 Mars 2004 08:37, Marc SCHAEFER a écrit : > Il n'a pas tort: à l'EPFL en 2001, toutes les stations Linux ou > presque ont été infectées par un worm/virus. Attention, cette réponse a été donné pour justifier leur décision de refuser linux sur le réseau. Le fait que windows puisse être attaqué par des virus ne les empêche pas d'imposer windows sur ce même réseau. > Installer Linux partout ne résoud pas forcément les problèmes. Il faut > changer de philosophie plutôt que d'OS, d'abord. Personnellement je n'ai jamais demandé d'installer linux partout. J'ai toujours milité pour que les élèves puissent en voir assez pour avoir le choix. C'est d'ailleurs pourquoi je désire que le lycée puisse avoir aussi des macs. Quant à changer de philosophie, cela s'apprend. > Il parle également d'un document rédigé par l'Uni concernant les > logiciels OSS à l'Etat. Est-ce disponible ? Mes collègues et moi on aimerait aussi bien pouvoir le lire. Mais je ne sais s'il est disponible, ni où me le procurer. -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lycée Blaise Cendrars guyot.v_linux at bluewin.ch From graber at altern.org Thu Mar 11 13:34:45 2004 From: graber at altern.org (Pierre Graber) Date: Thu, 11 Mar 2004 13:34:45 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403111303.07298.guyot.v_linux@bluewin.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> <40501318.3020703@altern.org> <200403111303.07298.guyot.v_linux@bluewin.ch> Message-ID: <40505CE5.8000408@altern.org> Vincent Guyot a écrit: >Le Jeudi 11 Mars 2004 08:19, Pierre Graber a écrit : > > > >>Je connais assez bien Claude Paroz pour être très surpris qu'on lui >>attribue les propos ci-dessus. >>Je suis persuadé qu'il connaît bien (et apprécie) la valeur de Linux. >> >> > >Bien entendu, je mens :-( Autre défense possible : vous m'avez pas bien >compris ... > > C'est probablement la seconde alternative. >Faux. Gimp est très loin d'être installé sur tous les postes du canton. Par >exemple, il ne l'est chez nous sur 12 postes (sur env. 40 postes) que >parceque le responsable informatique l'a bien voulu. Et on a rien dit à >personne. Par ailleurs, même si cela semble anecdotique, OpenOffice n'a >jamais été mis à jour. Cela montre l'intérêt des responsables informatiques >pour ce genre de produit. > > Au niveau secondaire 1, l'image-disque actuelle contient d'office, entre autres, TheGimp et OpenOffice.org 1.1 (y compris dictionnaire). Les responsables d'établissements du sec. 2 devraient demander de bénéficier du même service. >Tous sous Windows ! Du jardin d'enfant aux lycées. Comme cela, tous nos >enfants ne parlerons plus que de Windows à la maison ... et uniquement de >Windows. Pour moi, cet état de chose tient du marquetting forcé à l'école. >Pour moi, c'est une action politique. Comme la demande de crédit de 10 >millions pour "remplacer les fonctionnaires" est un acte politique. > > J'ai toujours été un partisan du multiboot. C'est un bon moyen de marquer son respect pour chacun. Peut-être faudra-t-il encore essayer, mais les gens du STI et autres services voudront (légitimement) des garanties de sécurité et il ne s'agit donc pas non plus de laisser chacun bricoler à sa guise (ou alors sur une machine "indépendante"). >Pour moi, il est bien moins urgent d'avoir accès à >son poste de travail de la maison, que de permettre aux enseignants >d'utiliser la plateforme qui est la leur ou dont ils désirent montrer les >avantages "pour qu'une saine concurence s'exerce entre les système >d'exploitation" (et leur philosophie). > Disons que l'urgence est appréciée différemment selon les cas. Il y a vraisemblablement une large majorité d'enseignants qui souhaiteraient éviter d'avoir à trimbaler leurs documents avec eux (même sur une clé USB) avant de se voir offrir le choix du système d'exploitation. Pour un très grand nombre, Linux est quelque chose de sympa ... qu'ils ne sont pas pressés d'essayer (voir le peu de succès de Knoppix et autres outils de ce genre auprès de nos collègues). Ne nous méprenons pas, je suis aussi un défenseur de Linux ; j'ai juste un peu de compréhension pour des amis qui ne me semblent pas mériter les baffes qu'on leur envoie. From lol at lzi.ch Thu Mar 11 13:36:14 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Thu, 11 Mar 2004 13:36:14 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <40501318.3020703@altern.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110010.51652.guyot.v_linux@bluewin.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> <40501318.3020703@altern.org> Message-ID: <200403111236.i2BCaKY31663@lolette.lzi.ch> Hello, Pierre Graber écrit/wrote: > Je connais assez bien Claude Paroz pour être très surpris qu'on lui > attribue les propos ci-dessus. Alors parlons d'actes. > Son problème, c'est que l'OSIS ne dispose pas de l'autonomie > nécessaire sur le plan technique ; dans ce domaine, l'office est > clairement dépendant du STI de M. Abbet (qui n'a pas l'habitude de > laisser des utilisateurs s'égarer sur des chemins incertains...). C'est vrai qu'on en revient toujours peu ou prou au même endroit. Mais c'est faux, je pense. M. Abbet n'est pas Roi de Neuchâtel. S'il agit comme ça, c'est non seulement parce que se sont ses idées (voire son inculture), mais aussi parce qu'on le laisse faire. Je sais plus où j'ai lu qu'un membre du gouvernement cantonal disait +/- "On a M. Abbet, alors je le laisse faire". Si on applique cette maxime à tous les dicastères/départements de la république, une conclusion s'impose d'elle-même: Si on a tous ces gens bien, on a pas besoin du gouvernement! Je suis sincèrement choqué que nos élus, prétendument grands démocrates, ne voient que la gratuité et pas la liberté. Sur le moyen-long terme, on se fiche bien des prix de ces satanées licenses Microsoft (Win & Office), l'économie réalisée n'est pas tant importante (même si elle peut aider à faire gonfler des budgets qui en auraient plus besoin). La liberté, c'est bien connu, n'a pas de prix et se défaire, au moins partiellement, de Microsoft est un objectif politique, et non économique. Et, comme le faisait remarquer Didier y'a quelques temps, le fait que tel ou tel parti appuie une partie de nos revendications n'indique pas qu'ils en aie cerné les tenants et aboutissants: seul l'économique motive tel groupe à proposer des solution libres. C'est défendre de bonnes causes pour de mauvaises raisons, et ça tombera tout seul quand il seront à court d'arguments suivant leur logique. Ainsi, les serveurs www.verts.ch, www.pdc.ch et www.prd.ch tournent-ils avec MS-IIE, alors que celui de l'udc utilise Apache (gageons que ce n'est pas, là non plus, par militantisme :) Bien des documents de l'état sont faits de .doc, .ppt et autres. C'est là un grand problème, et pas qu'au futur. Tant pis si l'état veut garder windows comme OS, c'est pas, à mon humble avis, le plus important. L'utilisation de logiciels libres sur un OS doit permettre à tous d'avoir accès à ces documents! Comment justifier le fait que chaque citoyen doive s'aquitter de +/- 1000.- (windows+office) pour pouvoir juste ouvrir les fichiers de l'état et accèder à son site internet? De par leur nature, les logiciels libres font des fichiers qu'il sera toujours possible d'ouvrir, aujourd'hui comme demain, avec un programme à 800.- ou un logiciel libre. Mais des logiciels libres, sur des OS libres, avec des gens non-concernés aux claviers, ça ne sert à rien, ça ne mènera qu'à un retour de MS-Office dans 4 ans, sous des prétextes plus ou moins fumeux. C0est pourquoi je pense que le milieu de l'éducation est important. Important de montrer qu'on peut télécharger des logiciels sans que ce soit 'pirater'; important de présenter aux élève des choix, montrer la diversité aussi en informatique. > Compte tenu d'un principe intangible (STI) : Windows pour tous, > Claude Paroz a fait (et fait encore) un maximum. Je ne connais pas du tout ce monsieur (d'où ma question à la base), mais s'il est tellement ouvert: quelles sont les choses qu'il a déjà faites? Et quelles sont celles pour lesquelles certains d'entre nous pourraient l'aider? > Même si cela semble anecdotique, il n'a pas été si simple de faire > installer OpenOffice et TheGimp sur tous les postes de travail. Ça n'est, à mon sens, pas du tout anectotique; ni le fait de les installer, ni le fait qu'il n'aie pas été facile de le faire. > Pour répondre à une question précédente, la démarche initiée dans le > > canton de Neuchâtel vise à doter l'ensemble des écoles, du "jardin > d'enfants" aux Lycées. D'ici la fin de l'année, cela devrait > signifier plus de 2500 postes de travail (connectés). Pourvu qu'ils intègrent des logiciels libres, peux-tu nous en dire plus? Est-ce un projet concret ou de nouveau une carotte pour excuse? > L'OSIS est conscient des atouts de Linux et a engagé l'année passée > un collaborateur scientifique chargé d'explorer de nouvelles voies ; > il s'agit de M. Patrick Gelin, dont vous avez déjà pu lire des > messages ici ou sur la liste du GULL. Je répète que le principal > problème est le manque d'ouverture d'esprit des responsables du STI, > mais des gens comme Claude Paroz (et d'autres à la HEP-BEJUNE, par > exemple) travaillent pour grignoter de l'autonomie. Mais on te croit volontiers! Mais alors ils manquent cruellement de visibilité. Une fois encore, peut-être, à notre échelle, certains des contributeurs de cette listes pourraient aider ces gens. En bref, ça me semble plus malin d'agir tous ensemble que séparé (quasi Lapalice!) Bon app! -- Lol Zimmerli L'honneur d'une fille est à elle, elle y regarde à deux fois ; l'honneur d'une femme est à son mari, elle y regarde moins. L.-S. Mercier From lol at lzi.ch Thu Mar 11 13:39:03 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Thu, 11 Mar 2004 13:39:03 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403111312.20621.guyot.v_linux@bluewin.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> <20040311073720.GA2188@defian.alphanet.ch> <200403111312.20621.guyot.v_linux@bluewin.ch> Message-ID: <200403111239.i2BCd8Y31797@lolette.lzi.ch> Hello, Vincent Guyot écrit/wrote: > > Il parle également d'un document rédigé par l'Uni concernant les > > logiciels OSS à l'Etat. Est-ce disponible ? > > Mes collègues et moi on aimerait aussi bien pouvoir le lire. Mais > je ne sais s'il est disponible, ni où me le procurer. Si j'ai bien suivi, c'est sur ce document que se sont basés les gens qui ont décider de ne pas mettre en place le LL à plus grande échelle, non (Ref: l'article de l'impar de hier) ?? Si oui, alors pouvoir le lire devient une haute priorité! À+ -- Lol Zimmerli L'honneur d'une fille est à elle, elle y regarde à deux fois ; l'honneur d'une femme est à son mari, elle y regarde moins. L.-S. Mercier From lol at lzi.ch Thu Mar 11 13:45:42 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Thu, 11 Mar 2004 13:45:42 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <40505CE5.8000408@altern.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> <40501318.3020703@altern.org> <200403111303.07298.guyot.v_linux@bluewin.ch> <40505CE5.8000408@altern.org> Message-ID: <200403111245.i2BCjlY00521@lolette.lzi.ch> Hello, Pierre Graber écrit/wrote: > Ne nous méprenons pas, je suis aussi un défenseur de Linux ; j'ai > juste un peu de compréhension pour des amis qui ne me semblent pas > mériter les baffes qu'on leur envoie. Ne focalisons pas sur linux. J'imagine que Gimp ou OpenOffice sont plus importants à faire entrer à l'état (et par là, à l'école) que linux. > J'ai toujours été un partisan du multiboot. C'est un bon moyen de > marquer son respect pour chacun. Je suis absolument d'accord. Le but n'est pas du tout de remplacer du 100% windows avec du 100% Linux. Le choix est important, pour les élèves, les enseignants, les fonctionnaires et les citoyens! Mais par pitié: mettons des LL dans ces linux, dans ces macs et dans ces windows! Allez, cette fois je vais manger :) -- Lol Zimmerli L'honneur d'une fille est à elle, elle y regarde à deux fois ; l'honneur d'une femme est à son mari, elle y regarde moins. L.-S. Mercier From schaefer at alphanet.ch Thu Mar 11 20:43:07 2004 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 11 Mar 2004 20:43:07 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Prochain cours du GULL par Marc Message-ID: <20040311194307.GA13273@defian.alphanet.ch> Bonjour, le GULL m'a proposé de faire un cours bientôt. Reste la question du sujet à aborder. C'est pour cela que je propose 5 possibilités. Concept de base de UNIX. Modèle en couche. GULL-UNIX-1 Systèmes de fichiers. Utilisateurs et groupes. Le shell (base) X11. Extensions et particularités de Linux. Réseau et sécurité sous UNIX. Modèle OSI. Application à TCP/IP. Ethernet, PPP. GULL-UNIX-2 Routage IP. Couche transport (TCP/UDP). Couche application (DNS, HTTP, FTP, NFS, SMTP, DHCP, NTP). La sécurité (SSH, firewalls, VPNs). Sécurité d'un système. Intégrité. Logiciels GULL-SIB de sauvegarde (backup) et exemples/ applications pratiques. Détection d'intrusion. Les interfaces parallèle et série. Application: commande de relais en Perl. GULL-PERIPH Les bus SCSI et USB. Application: programme user-space de lecture de données pour Webcam générique en C. Les pilotes en mode kernel. Quelques exemples pratiques. Bases de données avancées. Cours théorique avec exemples en PostgreSQL. Modèle ACID. GULL-PSQL Transactions et isolation. Procédures stockées. Intégrité de données. Vues actives. Interfacage avec les applications (C, C++, Perl, OpenOffice.org) Pour innover un peu, je propose, plutôt que de me dire par mail ce que vous préférez ce qui me chargerait pas mal, d'utiliser mon interface KISS (Keep It Simple Stupid) de gestion d'événement. Inscrivez-vous: http://login.alphanet.ch/~inscridb/cgi-bin/inscription.pl?mode=create_form de vous connecter ensuite via http://login.alphanet.ch/~inscridb/cgi-bin/inscription.pl et de sélectionner `Voir les activités', puis de vous inscrire en indiquant le nombre de personnes qui viendront avec vous et votre moyen de transport. Inscrivez-vous à toutes les conférences qui vous intéressent. Elles seront données ensuite par ordre d'intérêt. Pour l'instant la date pour la première conférence est fantaisiste, elle n'est pas encore fixée. Merci de me contacter en privé en cas de bugs avec le logiciel (attention au Reply-To!). PS: vous avez le droit d'écrire des données fantaisistes si vous préférez. A l'avenir une authentification par la DB du GULL sera probablement implémentée. From guyot.v_linux at bluewin.ch Thu Mar 11 21:16:40 2004 From: guyot.v_linux at bluewin.ch (Vincent Guyot) Date: Thu, 11 Mar 2004 21:16:40 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <40505CE5.8000408@altern.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403111303.07298.guyot.v_linux@bluewin.ch> <40505CE5.8000408@altern.org> Message-ID: <200403112116.40915.guyot.v_linux@bluewin.ch> Le Jeudi 11 Mars 2004 13:34, Pierre Graber a écrit : > Au niveau secondaire 1, l'image-disque actuelle contient d'office, entre > autres, TheGimp et OpenOffice.org 1.1 (y compris dictionnaire). > Les responsables d'établissements du sec. 2 devraient demander de > bénéficier du même service. Extraordinaire ... cela fait plusieures années que l'on demande de mettre Gimp. Il le mettent au secondaire 1 et ne nous en informent pas ! Cela doit être la neige. Dans le haut du canton, l'information ne monte pas (pour ne pas dire qu'on ne la fait pas monter). Quoi qu'il en soit Gimp ne se trouve pas sur tout les postes du canton, puisque non seulement il n'est pas au secondaire 2, mais pas non plus à l'école primaire de la Chaux-de-Fonds. Là encore l'image disque à soufert de la neige ? > J'ai toujours été un partisan du multiboot. C'est un bon moyen de > marquer son respect pour chacun. > Peut-être faudra-t-il encore essayer, mais les gens du STI et autres > services voudront (légitimement) des garanties de sécurité et il ne > s'agit donc pas non plus de laisser chacun bricoler à sa guise (ou alors > sur une machine "indépendante"). En d'autres termes, au vu de l'importance d'une connection internet, il ne faut laisser personne bricoler du tout. Les seuls qui sont habilité à le faire sont les personnes du STI. En d'autres termes donc, "touchez pas à la machine, on s'en occupe". Comme par ailleurs, le STI n'a pas le temps de s'en occuper, cela signifie dans les faits que jamais rien n'est fait (sauf pour Windows). Et cela va très loin, puisque à l'école primaire, les enseignants qui ont reçu, après plusieurs années de promesses, les fameux Dells, ont aussi reçu l'interterdiction de les sortir des cartons. Seul le STI était à même de bien les manipuler. Car, il est bien connu que les enseignants sont des incapables. On pourrait dire : vous pouvez toucher le clavier, la souris et faire des bricoles avec MSOffice. Mais c'est tout. Consommez et fermez votre gueule. Je dis qu'il y a là un holdup de compétences. Exactement comme pour le secondaire supérieur. On interdit à qui que ce soit de se former en gérant complètement son propre réseau. Les exigences de sécurité posées par le RPN n'existent que parce que tout est centralisé sur des serveurs uniques. Un réseau décentralisé, constitué de petites unités, géré par des enseignants bien formés, serait bien moins sensible aux gros problèmes. Evidemment, il faudrait investir dans la formation de ces personnes. Et cela couterait cher, mais on y gagnerait en compétences, en connaissances, en disponibilité. Et les problèmes d'incendie évoqués par Abbet dans l'article de l'impartial, problèmes qui nous livrent pieds et poing liés à d'astronomiques demandes de crédit pour protéger des serveurs centralisés, seraient résolus. Mais évidemment, il faut savoir partager le savoir. Il faut avoir une certaine idée de la liberté. Et on en revient au point de départ. Les services techniques informatiques se foutent de savoir ce dont nous avons besoin, ce à quoi nous nous intéressons. Ils se foutent de causer avec nous, d'être à l'écoute des désirs et besoins réels des enseignants. Quant à vouloir partager leur connaissances ... > Disons que l'urgence est appréciée différemment selon les cas. Il y a > vraisemblablement une large majorité d'enseignants qui souhaiteraient > éviter d'avoir à trimbaler leurs documents avec eux (même sur une clé > USB) avant de se voir offrir le choix du système d'exploitation. Pour un > très grand nombre, Linux est quelque chose de sympa ... qu'ils ne sont > pas pressés d'essayer (voir le peu de succès de Knoppix et autres outils > de ce genre auprès de nos collègues). Je ne pense pas. Car il y a vraisemblablement une large majorité d'enseignants qui ne savent même pas que cela peut se faire. Et pour beaucoup les clés usb suffisent largement. Pour un très grand nombre linux est quelque chose d'inconnu ... qu'ils ne sont pas pressés d'essayer puisqu'il est bien connu que le département ne met à disposition que Windows. A la semaine prochaine. -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lycée Blaise Cendrars guyot.v_linux at bluewin.ch From antoine.induni at net2000.ch Fri Mar 12 15:41:17 2004 From: antoine.induni at net2000.ch (antoine.induni at net2000.ch) Date: Fri, 12 Mar 2004 15:41:17 +0100 Subject: [linux-neuchatel] daemon Message-ID: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> Bonjour, J'effectue un stage au STI actuellement et je travaille sous Linux... Bon j'ai pas eu le choix de la distribution, et c'est une red hat, mais c'est toujours mieux qu'XP. J'ai une question technique, j'aimerais lancer une commande indépendante d'un utilisateur, qui se lance au démarrage et travaille en tache de fond. En gros en faire un daemon? Suffit-il de créer un script dans init.d et d'ajouter un lien pour le run-level désiré? Merci pour les infos Antoine Induni From didier at dfr.ch Fri Mar 12 15:51:52 2004 From: didier at dfr.ch (Didier Frick) Date: Fri, 12 Mar 2004 15:51:52 +0100 Subject: [linux-neuchatel] daemon In-Reply-To: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> References: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> Message-ID: <1079103111.19819.1.camel@argon> Hello, On Fri, 2004-03-12 at 15:41, antoine.induni at net2000.ch wrote: > Suffit-il de créer un script dans init.d et > d'ajouter un lien pour le run-level désiré? > Je crois qu'en gros c'est ça, oui... Le mieux dans ces cas c'est de prendre un script existant simple dans init.d et de le copier en le modifiant pour appeler le programme que tu veux... il y a parfois des subtilités dépendant de la distribution dans ces scripts. From didier at dfr.ch Fri Mar 12 15:54:28 2004 From: didier at dfr.ch (Didier Frick) Date: Fri, 12 Mar 2004 15:54:28 +0100 Subject: [linux-neuchatel] daemon In-Reply-To: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> References: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> Message-ID: <1079103268.19819.4.camel@argon> J'oubliais... il est recommandé de trouver un moyen d'exécuter le daemon en tant qu'utilisateur moins privilégié que root...ce n'est pas toujours possible. Essaie de trouver un script dans init.d qui fait un changement d'utilisateur. Tu auras probablement besoin de créer aussi cet utilisateur à moins qu'il n'existe déjà. From lol at lzi.ch Fri Mar 12 16:05:53 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Fri, 12 Mar 2004 16:05:53 +0100 Subject: [linux-neuchatel] daemon In-Reply-To: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> References: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> Message-ID: <200403121505.i2CF5sY00755@lolette.lzi.ch> Hello, écrit/wrote: > J'ai une question technique, j'aimerais > lancer une commande indépendante d'un utilisateur, > qui se lance au démarrage et travaille en tache > de fond. En gros en faire un daemon? Quel genre de commande?? Que doit-elle faire et retourner? Genre, si c'est un 'ls', ben ça va pas marcher! Un peu plus d'infos sur ton but serait bienvenu. À+ -- Lol Zimmerli Les arbres sont responsables de plus de pollution aérienne que les usines. Ronald Reagan From anonyme Sun Mar 14 20:19:11 2004 From: anonyme (anonyme) Date: Sun, 14 Mar 2004 20:19:11 +0100 Subject: [linux-neuchatel] ZYXEL PRESTIGE 630-11 USB Message-ID: <12f98c12ced3.12ced312f98c@imap.epfl.ch> Bonjour, Je vous écris à propos du modèle Zyxel Prestige 630-11 que j'aimerais bien installer sur mon ordinateur avec linux. J'ai été confronté aux problèmes classiques que je n'ai pas réussi à résoudre. Avez-vous trouvé une solution? merci beaucoup d'avance, From schaefer at alphanet.ch Mon Mar 15 08:13:03 2004 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Mon, 15 Mar 2004 08:13:03 +0100 Subject: [linux-neuchatel] ZYXEL PRESTIGE 630-11 USB In-Reply-To: <12f98c12ced3.12ced312f98c@imap.epfl.ch> References: <12f98c12ced3.12ced312f98c@imap.epfl.ch> Message-ID: <20040315071303.GC4936@defian.alphanet.ch> On Sun, Mar 14, 2004 at 08:19:11PM +0100, anonyme wrote > ordinateur avec linux. J'ai été confronté aux > problèmes classiques que je n'ai pas réussi à Je ne vois absolument pas ce que vous entendez par problèmes classiques. S'ils étaient si classiques que cela, une FAQ aurait été écrite que vous auriez pu consulter. > résoudre. Avez-vous trouvé une solution? Donnez-nous des informations (détails, logs, analyse, etc) From antoine.induni at net2000.ch Mon Mar 15 09:26:54 2004 From: antoine.induni at net2000.ch (antoine.induni at net2000.ch) Date: Mon, 15 Mar 2004 09:26:54 +0100 Subject: [linux-neuchatel] daemon [encore] Message-ID: <20040315082640.E004220181@smtp.net2000.ch> Bonjour >Quel genre de commande?? Que doit-elle faire et retourner? Je dois installer une machine linux tournant flow-tools http://www.splintered.net/sw/flow-tools/ Jusqu'a present ca marche bien, je recupere les infos que m'envoie le routeur cisco. >Genre, si c'est un 'ls', ben ça va pas marcher! Un peu plus d'infos >sur ton but serait bienvenu. Voici 1 exemple flow-capture -w /flows/krc4 -m 255.255.248.0 -E5G 0/10.0.0.1/9800 avec ca on maintient 1 fichier de 5 gigas de "flows". Je me disais que ca serait bien que ca tourne comme daemon des le lancement de la machine. Ensuite je vais mettre a disposition des outils pour lire dans ce fichier et faire des agrégats. Ce que je ne sais pas, c'est si j'ai les droits de lecture sur /flows/krc4 pendant que le daemon ecrit dessus. Est-ce parametrable. Merci pour toutes vos réponses. Antoine Induni From jean_luc.gyger at freesurf.ch Sat Mar 27 02:47:56 2004 From: jean_luc.gyger at freesurf.ch (Jean-Luc Gyger) Date: Sat, 27 Mar 2004 02:47:56 +0100 Subject: [linux-neuchatel] ZYXEL PRESTIGE 630-11 USB In-Reply-To: <12f98c12ced3.12ced312f98c@imap.epfl.ch> References: <12f98c12ced3.12ced312f98c@imap.epfl.ch> Message-ID: <1080352076.3133.0.camel@GYGER> Bonjour, Vous pourrez trouver quelque chose à cette adresse: http://sourceforge.net/projects/zyxel630-11/ Jean-Luc Gyger Le dim 14/03/2004 à 20:19, X a écrit : > Bonjour, > > Je vous écris à propos du modèle Zyxel Prestige > 630-11 que j'aimerais bien installer sur mon > ordinateur avec linux. J'ai été confronté aux > problèmes classiques que je n'ai pas réussi à > résoudre. Avez-vous trouvé une solution? > > merci beaucoup d'avance, > > _______________________________________________ > linux-neuchatel mailing list > linux-neuchatel at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel