From lol at lzi.ch Wed Mar 10 20:34:07 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Wed, 10 Mar 2004 20:34:07 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire Message-ID: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> Hello, je viens de voir que le canton a un "Office de la statistique et de l'informatique scolaires". Quelqu'un connait M. ou Mme. Claude Paroz, qui en est le responsable technique? Peut-?tre trouverions-nous plus de forces (de notre c?t?) et d'?coute (de l'autre) sur ce terrain qu'avec le STI? Dans tous les cas, une pr?sentation de logiciels libre pour les ?l?ves du canton serait un sacr? pas en avant. Je viens de lire un article dans l'impartial (pas d'URL, vu leur site m?ga-foireux), parlant de 'logiciels gratuits (open source)'. Je suis an?anti et me dis qu'avec les gens de cette g?n?ration, il n'y a plus rien ? faire :( Bisque bisque rage! -- Lol Zimmerli La paresse c'est se lever ? six heures du matin, pour avoir plus de temps ? ne rien faire. Tristan Bernard From stgraber at stgraber.org Wed Mar 10 21:02:18 2004 From: stgraber at stgraber.org (=?iso-8859-1?Q?St=E9phane?= Graber) Date: Wed, 10 Mar 2004 21:02:18 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> Message-ID: <20040310200218.GB18385@stgraber.org> Le Wed, Mar 10, 2004 at 08:34:07PM +0100, Lol Zimmerli a ecrit : > Hello, > > je viens de voir que le canton a un "Office de la statistique et de > l'informatique scolaires". > > Quelqu'un connait M. ou Mme. Claude Paroz, qui en est le responsable > technique? > > Peut-?tre trouverions-nous plus de forces (de notre c?t?) et d'?coute > (de l'autre) sur ce terrain qu'avec le STI? Dans tous les cas, une > pr?sentation de logiciels libre pour les ?l?ves du canton serait un > sacr? pas en avant. > > Je viens de lire un article dans l'impartial (pas d'URL, vu leur site > m?ga-foireux), parlant de 'logiciels gratuits (open source)'. Je suis > an?anti et me dis qu'avec les gens de cette g?n?ration, il n'y a plus > rien ? faire :( > > Bisque bisque rage! > > -- > Lol Zimmerli > La paresse c'est se lever ? six heures du matin, > pour avoir plus de temps ? ne rien faire. > Tristan Bernard > _______________________________________________ > linux-neuchatel mailing list > linux-neuchatel at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel Je fais partit des ?l?ves qui ont un acc?s au RPN (R?seau P?dagogique Neuch?telois) et je tiens quand m?me ? signaler que bien qu'il n'y ai pas que des logiciels libre et que leur pc tournent sous Windows XP pro, ils ont quand meme fait 1 ou 2 effort du cot? du libre par exemple : - Installation de OpenOFfice 1.1 en standart sur tout les postes - PHP, Mysql sur les serveurs web (IIS) - et rpnlinux1.rpn.ch qui tourne sauf erreur sur une redhat. Il est ?vident qu'ils ont certainement un gros contrat avec Microsoft (Windows XP et Office XP) mais ils connaissent au moin un peu les logiciels libre (OpenOFfice en standart) et dans mon ?cole (CSC) on a m?me gimp comme outil de traitement d'image (il a ?t? install? ? la main). Je pense donc qu'il connaisse quand m?me les logiciels libre et ne sont visiblement pas completement boucher bien que je ne pense pas qu'on risque de voir tourner les postes du RPN de si t?t sous Linux :) -- St?phane Graber stgraber at stgraber.org http://www.stgraber.org GPG : http://www.stgraber.org/stgraber.asc From greutpompage at altern.org Wed Mar 10 22:13:08 2004 From: greutpompage at altern.org (greut) Date: Wed, 10 Mar 2004 22:13:08 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <20040310200218.GB18385@stgraber.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <20040310200218.GB18385@stgraber.org> Message-ID: <404F84E4.9040301@altern.org> St?phane Graber wrote: >- Installation de OpenOFfice 1.1 en standart sur tout les postes >- PHP, Mysql sur les serveurs web (IIS) >- et rpnlinux1.rpn.ch qui tourne sauf erreur sur une redhat. > > Les logiciels libres, et les serveurs Apache sur du linux sont plus souvent l? gr?ce ? des passionn?s qui prennent de leur temps pour mettre ?a en place. Si je peux dans le cadre de mon ?cole faire du php (LAMPP), du postgresql c'est gr?ce ? un service informatique plus ou moins souple et deux ou trois passionn?s. Quand aux logiciels libres, c'est nous qui nous demerdont pour pouvoir en b?n?ficier (acompte, cl? usb, ...). Je ne connais pas de lieu rattach? ? l'administration scolaire o? il y a eu un d?cision du troupeau d?cisionnel d'utiliser du libre (gratuit ou pas). Un jour peut-?tre. Bien qu'avec les annonces m?diatiques de demande de budget, les grosses bo?tes $$ vont s'empresser de faire des offres spontan?es. (dans l'id?e : https://linuxfr.org/2004/02/16/15444.html) Mes salutations. Yoan BLANC From crochat at younics.org Wed Mar 10 22:30:26 2004 From: crochat at younics.org (=?iso-8859-1?b?Q+lkcmlj?= Rochat) Date: Wed, 10 Mar 2004 22:30:26 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <404F84E4.9040301@altern.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <20040310200218.GB18385@stgraber.org> <404F84E4.9040301@altern.org> Message-ID: <1078954226.404f88f2924f3@mail.hebweb.net> > Les logiciels libres, et les serveurs Apache sur du linux sont plus > souvent l? gr?ce ? des passionn?s qui prennent de leur temps pour mettre > ?a en place. Si je peux dans le cadre de mon ?cole faire du php (LAMPP), > du postgresql c'est gr?ce ? un service informatique plus ou moins souple > et deux ou trois passionn?s. Je confirme !! Le service info a la chance d'avoir un chef souple (Merci Claudio), et des comp?tences Linux (Dominique Muller et Marc-Andr? Mojon), m?me si c'est r?cent !! Nous avons ?galement pu r?cup?rer, il y a une ann?e environ, deux stations Alpha, que nous avons pu transformer en serveurs Linux sous Debian !! L'un deux est un miroir Debian, et l'autre est actuellement utilis? pour h?berger le forum ?tudiants de l'?cole, les sites Web des ?l?ves de 2?me ann?e en section informatique (pour les cours d'applications Internet (PHP MySQL)), et par ces m?mes ?l?ves pour les cours de bases de donn?es (PostgreSQL)... Sur ce dernier point, d'ailleurs, si je n'avais pas propos? de m'occuper de l'installation et de la configuration du serveur Alpha pour PostgreSQL, on aurait certainement boss? sur Oracle, sur un serveur M$... > Quand aux logiciels libres, c'est nous qui > nous demerdont pour pouvoir en b?n?ficier (acompte, cl? usb, ...). Le service info n'est pas contre le fait d'int?grer des softs comme OpenOffice et Mozilla sur les images Ghost, ce qui nous laisse un peu d'espoir de ce c?t?-l?... @+ -- ******************************** C?dric Rochat ================================ Rue des Jeanneret 37 2400 Le Locle priv: crochat at younics.org ================================ prof: cedric.rochat at eiaj.ch ================================ homepage: http://www.younics.org ******************************** From lol at lzi.ch Wed Mar 10 23:07:37 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Wed, 10 Mar 2004 23:07:37 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <20040310200218.GB18385@stgraber.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <20040310200218.GB18385@stgraber.org> Message-ID: <200403102207.i2AM7gY21970@lolette.lzi.ch> Hello, St?phane Graber ?crit/wrote: > - Installation de OpenOFfice 1.1 en standart sur tout les postes Par curiosit?, 'tout' ?a fait combien de postes? > Je pense donc qu'il connaisse quand m?me les logiciels libre et ne > sont visiblement pas completement boucher bien que je ne pense pas Quand j'entends parler de 'logiciels gratuits', j'ai pas l'impression que l'auteur connaisse quoi que ce soit dans le domaine :( > qu'on risque de voir tourner les postes du RPN de si t?t sous Linux > :) C'est bien pour ?a que chaque petit pas est important: parce qu'un grand pas est r?put? impossible. ?+ -- Lol Zimmerli L'injustice est une m?re qui n'est jamais st?rile et qui produit des enfants dignes d'elle. Adolphe Tiers From guyot.v_linux at bluewin.ch Thu Mar 11 00:10:51 2004 From: guyot.v_linux at bluewin.ch (Vincent Guyot) Date: Thu, 11 Mar 2004 00:10:51 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> Message-ID: <200403110010.51652.guyot.v_linux@bluewin.ch> Le Mercredi 10 Mars 2004 20:34, Lol Zimmerli a ?crit : > Hello, > > je viens de voir que le canton a un "Office de la statistique et de > l'informatique scolaires". > > Quelqu'un connait M. ou Mme. Claude Paroz, qui en est le responsable > technique? M. Claude Paroz est la personne qui, lors d'une s?ance houleuse au Lyc?e Blaise Cendrars, a r?pondu ? la question "Pourquoi ne pouvons-nous pas installer linux sur le r?seau RPN ?" : "Parce qu'il y aurait trop de virus !". Il ?tait pr?sent quand il nous a ?t? r?pondu qu'il ?tait interdit de mettre linux sur le RPN. Il a souri. M. Paroz et M. Jornoz sont les personnes qui, il y a de cela 3 ans, ont r?pondu ? la question "Peut-on faire de la formation continue dans le cadre du budget RPN avec des logiciels libres" : "Non, il n'y aura de formation continue que pour Windows." M. Jornod est la personne qui, trois ans apr?s avoir r?pondu non pour de la fomation continue avec Gimp, m'a dit : "Vous connaissez Gimp ? C'est gratuit ! On pourrait peut-?tre le mettre sur le RPN." Je ne sais pas encore s'il se foutait de ma geule, ou s'il ?tait s?rieux. Cela dit, il sont tr?s gentil :o). L'article sur la demande d'"investissement strat?gique incontournable" de l'impartial est fabuleux. A gauche de l'article, un titre : les lib?raux veulent voir les imp?ts diminuer. Ils esquissent des pistes d'?conomie pour un Etat trop d?pensier. Dans l'article, un encadr? : "outil cher, mais qui d?gage des ?conomies". Comment ? Simple : "plus d'informatique, moins de fonctionnaires" SIC (remarquez que l'informatique est un outil de rentabilit? qu'on utilise contre les fonctionnaires ; remarquez aussi qu'il a ?t? demand? au fonctionnaires du secondaire supp?rieur trois millions d'?conomie il y a de cela tout juste deux mois. Peut-on dire que c'est un joli pied de nez ? la gauche. Non, c'est un poing dans la geule !). En bas de l'article : Top-shoping. Pr?s de 1500 clients ont d?j? montr? leur int?r?t. Justification du cr?dit : si nos serveurs flambent, "l'administration serait paralys?e pendant six mois ... une gabegie monstre" ... pour ne pas dire l'anarchie (sic Abbet : mettre linux serait le chaos) :-) Pourtant, dans l'encadr?, "le Conseil d'Etat ouvre aussi la porte aux syst?mes gratuits ("open source"). Question : est-ce le journaliste qui a dit syst?me ? Ou est-la traduction de logiciels ? Car dans ce cas, c'est bon, on a tout : on a OpenOffice ... "alors cessez de nous emmer... avec vos logiciels libres. On a donn? !" SIC nos chefs informatiques. A la semaine prochaine ... -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars guyot.v_linux at bluewin.ch From lol at lzi.ch Thu Mar 11 01:07:30 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Thu, 11 Mar 2004 01:07:30 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403110010.51652.guyot.v_linux@bluewin.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110010.51652.guyot.v_linux@bluewin.ch> Message-ID: <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> Hello, Vincent Guyot ?crit/wrote: > M. Claude Paroz est la personne qui, lors d'une s?ance houleuse au > Lyc?e Blaise Cendrars, a r?pondu ? la question "Pourquoi ne > pouvons-nous pas installer linux sur le r?seau RPN ?" : "Parce > qu'il y aurait trop de virus !". Merci Vincent! Na?f incorrigible que j'?tais, de penser que quelque responsable informatique du canton pouvait pousser une reflexion :( Manifestement, il y a eu distribution de principes de Peter pour tout le monde. gasp... -- Lol Zimmerli L'exp?rience est une lanterne accroch?e au dos qui ?claire le chemin d?j? parcouru. K'ong fou tseu dit Confucius From graber at altern.org Thu Mar 11 08:19:52 2004 From: graber at altern.org (Pierre Graber) Date: Thu, 11 Mar 2004 08:19:52 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110010.51652.guyot.v_linux@bluewin.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> Message-ID: <40501318.3020703@altern.org> Lol Zimmerli a ?crit: >Hello, > >Vincent Guyot ?crit/wrote: > > >> M. Claude Paroz est la personne qui, lors d'une s?ance houleuse au >> Lyc?e Blaise Cendrars, a r?pondu ? la question "Pourquoi ne >> pouvons-nous pas installer linux sur le r?seau RPN ?" : "Parce >> qu'il y aurait trop de virus !". >> >> > >Merci Vincent! Na?f incorrigible que j'?tais, de penser que quelque >responsable informatique du canton pouvait pousser une reflexion :( > >Manifestement, il y a eu distribution de principes de Peter pour tout >le monde. > Je connais assez bien Claude Paroz pour ?tre tr?s surpris qu'on lui attribue les propos ci-dessus. Je suis persuad? qu'il conna?t bien (et appr?cie) la valeur de Linux. Son probl?me, c'est que l'OSIS ne dispose pas de l'autonomie n?cessaire sur le plan technique ; dans ce domaine, l'office est clairement d?pendant du STI de M. Abbet (qui n'a pas l'habitude de laisser des utilisateurs s'?garer sur des chemins incertains...). Si vous cherchez une t?te sur laquelle taper, changez de cible ! Compte tenu d'un principe intangible (STI) : Windows pour tous, Claude Paroz a fait (et fait encore) un maximum. M?me si cela semble anecdotique, il n'a pas ?t? si simple de faire installer OpenOffice et TheGimp sur tous les postes de travail. Pour r?pondre ? une question pr?c?dente, la d?marche initi?e dans le canton de Neuch?tel vise ? doter l'ensemble des ?coles, du "jardin d'enfants" aux Lyc?es. D'ici la fin de l'ann?e, cela devrait signifier plus de 2500 postes de travail (connect?s). L'OSIS est conscient des atouts de Linux et a engag? l'ann?e pass?e un collaborateur scientifique charg? d'explorer de nouvelles voies ; il s'agit de M. Patrick Gelin, dont vous avez d?j? pu lire des messages ici ou sur la liste du GULL. Je r?p?te que le principal probl?me est le manque d'ouverture d'esprit des responsables du STI, mais des gens comme Claude Paroz (et d'autres ? la HEP-BEJUNE, par exemple) travaillent pour grignoter de l'autonomie. Il faut aussi ?tre conscient des priorit?s. J'aime Linux, mais je trouve plus urgent d'obtenir que chaque enseignant ait acc?s ? son poste de travail depuis son domicile ! La chose ?tait carr?ment inenvisageable par le STI, il y a encore quelques mois, mais tout ?volue et on finira bien par l'obtenir... Cordialement, Pierre Graber (enseignant secondaire, Les Cerisiers, Gorgier) P.S. ... je sais, j'envoie ce message depuis Windows ! Thunderbird me permet de g?rer mon courrier depuis les 2 environnements et, ce matin, c'est le tour de Billou ! From schaefer at alphanet.ch Thu Mar 11 08:37:20 2004 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 11 Mar 2004 08:37:20 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110010.51652.guyot.v_linux@bluewin.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> Message-ID: <20040311073720.GA2188@defian.alphanet.ch> On Thu, Mar 11, 2004 at 01:07:30AM +0100, Lol Zimmerli wrote: > Merci Vincent! Na?f incorrigible que j'?tais, de penser que quelque > responsable informatique du canton pouvait pousser une reflexion :( Il n'a pas tort: ? l'EPFL en 2001, toutes les stations Linux ou presque ont ?t? infect?es par un worm/virus. La raison ? installation sur les *clients* d'un serveur BIND (sur tous) pas de mise ? jour automatis?es. pas de projet global. Notons que p.ex. la machine Linux du projet RPN a un anti-virus. Mais ? ma connaissance aucune mise ? jour automatis?e. Et probablement qu'ils n'ont pas enlev? les services non n?cessaires. Ni effectu? les ?valutions n?cessaires (s?curit?, int?grit?, sauvegarde). Installer Linux partout ne r?soud pas forc?ment les probl?mes. Il faut changer de philosophie plut?t que d'OS, d'abord. Je crains fort que la distinction libre / gratuit ne soit pas comprise; et que l'Etat cherche juste ? baisser le prix du syst?me standard -- Microsoft Windows. On Thu, Mar 11, 2004 at 12:10:51AM +0100, Vincent Guyot wrote: > L'article sur la demande d'"investissement strat?gique incontournable" de > l'impartial est fabuleux. A gauche de l'article, un titre : les lib?raux Il parle ?galement d'un document r?dig? par l'Uni concernant les logiciels OSS ? l'Etat. Est-ce disponible ? From guyot.v_linux at bluewin.ch Thu Mar 11 13:03:07 2004 From: guyot.v_linux at bluewin.ch (Vincent Guyot) Date: Thu, 11 Mar 2004 13:03:07 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <40501318.3020703@altern.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> <40501318.3020703@altern.org> Message-ID: <200403111303.07298.guyot.v_linux@bluewin.ch> Le Jeudi 11 Mars 2004 08:19, Pierre Graber a ?crit : > Je connais assez bien Claude Paroz pour ?tre tr?s surpris qu'on lui > attribue les propos ci-dessus. > Je suis persuad? qu'il conna?t bien (et appr?cie) la valeur de Linux. Bien entendu, je mens :-( Autre d?fense possible : vous m'avez pas bien compris ... > Si vous cherchez une t?te sur laquelle taper, changez de cible ! Je tape sur ceux qui me disent non. Il fait partie des responsables du RPN qui ont dit non ? linux. Maintenant s'il s'av?re qu'il est irresponsable ... > M?me si cela semble anecdotique, il n'a pas ?t? si simple de faire > installer OpenOffice et TheGimp sur tous les postes de travail. Faux. Gimp est tr?s loin d'?tre install? sur tous les postes du canton. Par exemple, il ne l'est chez nous sur 12 postes (sur env. 40 postes) que parceque le responsable informatique l'a bien voulu. Et on a rien dit ? personne. Par ailleurs, m?me si cela semble anecdotique, OpenOffice n'a jamais ?t? mis ? jour. Cela montre l'int?r?t des responsables informatiques pour ce genre de produit. > Pour r?pondre ? une question pr?c?dente, la d?marche initi?e dans le > canton de Neuch?tel vise ? doter l'ensemble des ?coles, du "jardin > d'enfants" aux Lyc?es. D'ici la fin de l'ann?e, cela devrait signifier > plus de 2500 postes de travail (connect?s). Tous sous Windows ! Du jardin d'enfant aux lyc?es. Comme cela, tous nos enfants ne parlerons plus que de Windows ? la maison ... et uniquement de Windows. Pour moi, cet ?tat de chose tient du marquetting forc? ? l'?cole. Pour moi, c'est une action politique. Comme la demande de cr?dit de 10 millions pour "remplacer les fonctionnaires" est un acte politique. > L'OSIS est conscient des atouts de Linux et a engag? l'ann?e pass?e un > collaborateur scientifique charg? d'explorer de nouvelles voies ; il > s'agit de M. Patrick Gelin, dont vous avez d?j? pu lire des messages ici > ou sur la liste du GULL. Je r?p?te que le principal probl?me est le > manque d'ouverture d'esprit des responsables du STI, mais des gens comme > Claude Paroz (et d'autres ? la HEP-BEJUNE, par exemple) travaillent pour > grignoter de l'autonomie. Plut?t laisser des miettes ... > Il faut aussi ?tre conscient des priorit?s. J'aime Linux, mais je trouve > plus urgent d'obtenir que chaque enseignant ait acc?s ? son poste de > travail depuis son domicile ! La chose ?tait carr?ment inenvisageable > par le STI, il y a encore quelques mois, mais tout ?volue et on finira > bien par l'obtenir... Comme cela plusieurs g?n?rations d'?tudiants ne parleront que de Windows. Entre-temps les plus de 20 millions pour l'informatique auront ?t? lamentablement d?pens?es sans, dois-je le r?p?ter, qu'aucun besoin sp?cifique n'ait ?t? pris en compte. Pour moi, il est bien moins urgent d'avoir acc?s ? son poste de travail de la maison, que de permettre aux enseignants d'utiliser la plateforme qui est la leur ou dont ils d?sirent montrer les avantages "pour qu'une saine concurence s'exerce entre les syst?me d'exploitation" (et leur philosophie). -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars guyot.v_linux at bluewin.ch From guyot.v_linux at bluewin.ch Thu Mar 11 13:12:20 2004 From: guyot.v_linux at bluewin.ch (Vincent Guyot) Date: Thu, 11 Mar 2004 13:12:20 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <20040311073720.GA2188@defian.alphanet.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> <20040311073720.GA2188@defian.alphanet.ch> Message-ID: <200403111312.20621.guyot.v_linux@bluewin.ch> Le Jeudi 11 Mars 2004 08:37, Marc SCHAEFER a ?crit : > Il n'a pas tort: ? l'EPFL en 2001, toutes les stations Linux ou > presque ont ?t? infect?es par un worm/virus. Attention, cette r?ponse a ?t? donn? pour justifier leur d?cision de refuser linux sur le r?seau. Le fait que windows puisse ?tre attaqu? par des virus ne les emp?che pas d'imposer windows sur ce m?me r?seau. > Installer Linux partout ne r?soud pas forc?ment les probl?mes. Il faut > changer de philosophie plut?t que d'OS, d'abord. Personnellement je n'ai jamais demand? d'installer linux partout. J'ai toujours milit? pour que les ?l?ves puissent en voir assez pour avoir le choix. C'est d'ailleurs pourquoi je d?sire que le lyc?e puisse avoir aussi des macs. Quant ? changer de philosophie, cela s'apprend. > Il parle ?galement d'un document r?dig? par l'Uni concernant les > logiciels OSS ? l'Etat. Est-ce disponible ? Mes coll?gues et moi on aimerait aussi bien pouvoir le lire. Mais je ne sais s'il est disponible, ni o? me le procurer. -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars guyot.v_linux at bluewin.ch From graber at altern.org Thu Mar 11 13:34:45 2004 From: graber at altern.org (Pierre Graber) Date: Thu, 11 Mar 2004 13:34:45 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403111303.07298.guyot.v_linux@bluewin.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> <40501318.3020703@altern.org> <200403111303.07298.guyot.v_linux@bluewin.ch> Message-ID: <40505CE5.8000408@altern.org> Vincent Guyot a ?crit: >Le Jeudi 11 Mars 2004 08:19, Pierre Graber a ?crit : > > > >>Je connais assez bien Claude Paroz pour ?tre tr?s surpris qu'on lui >>attribue les propos ci-dessus. >>Je suis persuad? qu'il conna?t bien (et appr?cie) la valeur de Linux. >> >> > >Bien entendu, je mens :-( Autre d?fense possible : vous m'avez pas bien >compris ... > > C'est probablement la seconde alternative. >Faux. Gimp est tr?s loin d'?tre install? sur tous les postes du canton. Par >exemple, il ne l'est chez nous sur 12 postes (sur env. 40 postes) que >parceque le responsable informatique l'a bien voulu. Et on a rien dit ? >personne. Par ailleurs, m?me si cela semble anecdotique, OpenOffice n'a >jamais ?t? mis ? jour. Cela montre l'int?r?t des responsables informatiques >pour ce genre de produit. > > Au niveau secondaire 1, l'image-disque actuelle contient d'office, entre autres, TheGimp et OpenOffice.org 1.1 (y compris dictionnaire). Les responsables d'?tablissements du sec. 2 devraient demander de b?n?ficier du m?me service. >Tous sous Windows ! Du jardin d'enfant aux lyc?es. Comme cela, tous nos >enfants ne parlerons plus que de Windows ? la maison ... et uniquement de >Windows. Pour moi, cet ?tat de chose tient du marquetting forc? ? l'?cole. >Pour moi, c'est une action politique. Comme la demande de cr?dit de 10 >millions pour "remplacer les fonctionnaires" est un acte politique. > > J'ai toujours ?t? un partisan du multiboot. C'est un bon moyen de marquer son respect pour chacun. Peut-?tre faudra-t-il encore essayer, mais les gens du STI et autres services voudront (l?gitimement) des garanties de s?curit? et il ne s'agit donc pas non plus de laisser chacun bricoler ? sa guise (ou alors sur une machine "ind?pendante"). >Pour moi, il est bien moins urgent d'avoir acc?s ? >son poste de travail de la maison, que de permettre aux enseignants >d'utiliser la plateforme qui est la leur ou dont ils d?sirent montrer les >avantages "pour qu'une saine concurence s'exerce entre les syst?me >d'exploitation" (et leur philosophie). > Disons que l'urgence est appr?ci?e diff?remment selon les cas. Il y a vraisemblablement une large majorit? d'enseignants qui souhaiteraient ?viter d'avoir ? trimbaler leurs documents avec eux (m?me sur une cl? USB) avant de se voir offrir le choix du syst?me d'exploitation. Pour un tr?s grand nombre, Linux est quelque chose de sympa ... qu'ils ne sont pas press?s d'essayer (voir le peu de succ?s de Knoppix et autres outils de ce genre aupr?s de nos coll?gues). Ne nous m?prenons pas, je suis aussi un d?fenseur de Linux ; j'ai juste un peu de compr?hension pour des amis qui ne me semblent pas m?riter les baffes qu'on leur envoie. From lol at lzi.ch Thu Mar 11 13:36:14 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Thu, 11 Mar 2004 13:36:14 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <40501318.3020703@altern.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110010.51652.guyot.v_linux@bluewin.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> <40501318.3020703@altern.org> Message-ID: <200403111236.i2BCaKY31663@lolette.lzi.ch> Hello, Pierre Graber ?crit/wrote: > Je connais assez bien Claude Paroz pour ?tre tr?s surpris qu'on lui > attribue les propos ci-dessus. Alors parlons d'actes. > Son probl?me, c'est que l'OSIS ne dispose pas de l'autonomie > n?cessaire sur le plan technique ; dans ce domaine, l'office est > clairement d?pendant du STI de M. Abbet (qui n'a pas l'habitude de > laisser des utilisateurs s'?garer sur des chemins incertains...). C'est vrai qu'on en revient toujours peu ou prou au m?me endroit. Mais c'est faux, je pense. M. Abbet n'est pas Roi de Neuch?tel. S'il agit comme ?a, c'est non seulement parce que se sont ses id?es (voire son inculture), mais aussi parce qu'on le laisse faire. Je sais plus o? j'ai lu qu'un membre du gouvernement cantonal disait +/- "On a M. Abbet, alors je le laisse faire". Si on applique cette maxime ? tous les dicast?res/d?partements de la r?publique, une conclusion s'impose d'elle-m?me: Si on a tous ces gens bien, on a pas besoin du gouvernement! Je suis sinc?rement choqu? que nos ?lus, pr?tendument grands d?mocrates, ne voient que la gratuit? et pas la libert?. Sur le moyen-long terme, on se fiche bien des prix de ces satan?es licenses Microsoft (Win & Office), l'?conomie r?alis?e n'est pas tant importante (m?me si elle peut aider ? faire gonfler des budgets qui en auraient plus besoin). La libert?, c'est bien connu, n'a pas de prix et se d?faire, au moins partiellement, de Microsoft est un objectif politique, et non ?conomique. Et, comme le faisait remarquer Didier y'a quelques temps, le fait que tel ou tel parti appuie une partie de nos revendications n'indique pas qu'ils en aie cern? les tenants et aboutissants: seul l'?conomique motive tel groupe ? proposer des solution libres. C'est d?fendre de bonnes causes pour de mauvaises raisons, et ?a tombera tout seul quand il seront ? court d'arguments suivant leur logique. Ainsi, les serveurs www.verts.ch, www.pdc.ch et www.prd.ch tournent-ils avec MS-IIE, alors que celui de l'udc utilise Apache (gageons que ce n'est pas, l? non plus, par militantisme :) Bien des documents de l'?tat sont faits de .doc, .ppt et autres. C'est l? un grand probl?me, et pas qu'au futur. Tant pis si l'?tat veut garder windows comme OS, c'est pas, ? mon humble avis, le plus important. L'utilisation de logiciels libres sur un OS doit permettre ? tous d'avoir acc?s ? ces documents! Comment justifier le fait que chaque citoyen doive s'aquitter de +/- 1000.- (windows+office) pour pouvoir juste ouvrir les fichiers de l'?tat et acc?der ? son site internet? De par leur nature, les logiciels libres font des fichiers qu'il sera toujours possible d'ouvrir, aujourd'hui comme demain, avec un programme ? 800.- ou un logiciel libre. Mais des logiciels libres, sur des OS libres, avec des gens non-concern?s aux claviers, ?a ne sert ? rien, ?a ne m?nera qu'? un retour de MS-Office dans 4 ans, sous des pr?textes plus ou moins fumeux. C0est pourquoi je pense que le milieu de l'?ducation est important. Important de montrer qu'on peut t?l?charger des logiciels sans que ce soit 'pirater'; important de pr?senter aux ?l?ve des choix, montrer la diversit? aussi en informatique. > Compte tenu d'un principe intangible (STI) : Windows pour tous, > Claude Paroz a fait (et fait encore) un maximum. Je ne connais pas du tout ce monsieur (d'o? ma question ? la base), mais s'il est tellement ouvert: quelles sont les choses qu'il a d?j? faites? Et quelles sont celles pour lesquelles certains d'entre nous pourraient l'aider? > M?me si cela semble anecdotique, il n'a pas ?t? si simple de faire > installer OpenOffice et TheGimp sur tous les postes de travail. ?a n'est, ? mon sens, pas du tout anectotique; ni le fait de les installer, ni le fait qu'il n'aie pas ?t? facile de le faire. > Pour r?pondre ? une question pr?c?dente, la d?marche initi?e dans le > > canton de Neuch?tel vise ? doter l'ensemble des ?coles, du "jardin > d'enfants" aux Lyc?es. D'ici la fin de l'ann?e, cela devrait > signifier plus de 2500 postes de travail (connect?s). Pourvu qu'ils int?grent des logiciels libres, peux-tu nous en dire plus? Est-ce un projet concret ou de nouveau une carotte pour excuse? > L'OSIS est conscient des atouts de Linux et a engag? l'ann?e pass?e > un collaborateur scientifique charg? d'explorer de nouvelles voies ; > il s'agit de M. Patrick Gelin, dont vous avez d?j? pu lire des > messages ici ou sur la liste du GULL. Je r?p?te que le principal > probl?me est le manque d'ouverture d'esprit des responsables du STI, > mais des gens comme Claude Paroz (et d'autres ? la HEP-BEJUNE, par > exemple) travaillent pour grignoter de l'autonomie. Mais on te croit volontiers! Mais alors ils manquent cruellement de visibilit?. Une fois encore, peut-?tre, ? notre ?chelle, certains des contributeurs de cette listes pourraient aider ces gens. En bref, ?a me semble plus malin d'agir tous ensemble que s?par? (quasi Lapalice!) Bon app! -- Lol Zimmerli L'honneur d'une fille est ? elle, elle y regarde ? deux fois ; l'honneur d'une femme est ? son mari, elle y regarde moins. L.-S. Mercier From lol at lzi.ch Thu Mar 11 13:39:03 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Thu, 11 Mar 2004 13:39:03 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <200403111312.20621.guyot.v_linux@bluewin.ch> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> <20040311073720.GA2188@defian.alphanet.ch> <200403111312.20621.guyot.v_linux@bluewin.ch> Message-ID: <200403111239.i2BCd8Y31797@lolette.lzi.ch> Hello, Vincent Guyot ?crit/wrote: > > Il parle ?galement d'un document r?dig? par l'Uni concernant les > > logiciels OSS ? l'Etat. Est-ce disponible ? > > Mes coll?gues et moi on aimerait aussi bien pouvoir le lire. Mais > je ne sais s'il est disponible, ni o? me le procurer. Si j'ai bien suivi, c'est sur ce document que se sont bas?s les gens qui ont d?cider de ne pas mettre en place le LL ? plus grande ?chelle, non (Ref: l'article de l'impar de hier) ?? Si oui, alors pouvoir le lire devient une haute priorit?! ?+ -- Lol Zimmerli L'honneur d'une fille est ? elle, elle y regarde ? deux fois ; l'honneur d'une femme est ? son mari, elle y regarde moins. L.-S. Mercier From lol at lzi.ch Thu Mar 11 13:45:42 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Thu, 11 Mar 2004 13:45:42 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <40505CE5.8000408@altern.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403110007.i2B07aY04568@lolette.lzi.ch> <40501318.3020703@altern.org> <200403111303.07298.guyot.v_linux@bluewin.ch> <40505CE5.8000408@altern.org> Message-ID: <200403111245.i2BCjlY00521@lolette.lzi.ch> Hello, Pierre Graber ?crit/wrote: > Ne nous m?prenons pas, je suis aussi un d?fenseur de Linux ; j'ai > juste un peu de compr?hension pour des amis qui ne me semblent pas > m?riter les baffes qu'on leur envoie. Ne focalisons pas sur linux. J'imagine que Gimp ou OpenOffice sont plus importants ? faire entrer ? l'?tat (et par l?, ? l'?cole) que linux. > J'ai toujours ?t? un partisan du multiboot. C'est un bon moyen de > marquer son respect pour chacun. Je suis absolument d'accord. Le but n'est pas du tout de remplacer du 100% windows avec du 100% Linux. Le choix est important, pour les ?l?ves, les enseignants, les fonctionnaires et les citoyens! Mais par piti?: mettons des LL dans ces linux, dans ces macs et dans ces windows! Allez, cette fois je vais manger :) -- Lol Zimmerli L'honneur d'une fille est ? elle, elle y regarde ? deux fois ; l'honneur d'une femme est ? son mari, elle y regarde moins. L.-S. Mercier From schaefer at alphanet.ch Thu Mar 11 20:43:07 2004 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 11 Mar 2004 20:43:07 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Prochain cours du GULL par Marc Message-ID: <20040311194307.GA13273@defian.alphanet.ch> Bonjour, le GULL m'a propos? de faire un cours bient?t. Reste la question du sujet ? aborder. C'est pour cela que je propose 5 possibilit?s. Concept de base de UNIX. Mod?le en couche. GULL-UNIX-1 Syst?mes de fichiers. Utilisateurs et groupes. Le shell (base) X11. Extensions et particularit?s de Linux. R?seau et s?curit? sous UNIX. Mod?le OSI. Application ? TCP/IP. Ethernet, PPP. GULL-UNIX-2 Routage IP. Couche transport (TCP/UDP). Couche application (DNS, HTTP, FTP, NFS, SMTP, DHCP, NTP). La s?curit? (SSH, firewalls, VPNs). S?curit? d'un syst?me. Int?grit?. Logiciels GULL-SIB de sauvegarde (backup) et exemples/ applications pratiques. D?tection d'intrusion. Les interfaces parall?le et s?rie. Application: commande de relais en Perl. GULL-PERIPH Les bus SCSI et USB. Application: programme user-space de lecture de donn?es pour Webcam g?n?rique en C. Les pilotes en mode kernel. Quelques exemples pratiques. Bases de donn?es avanc?es. Cours th?orique avec exemples en PostgreSQL. Mod?le ACID. GULL-PSQL Transactions et isolation. Proc?dures stock?es. Int?grit? de donn?es. Vues actives. Interfacage avec les applications (C, C++, Perl, OpenOffice.org) Pour innover un peu, je propose, plut?t que de me dire par mail ce que vous pr?f?rez ce qui me chargerait pas mal, d'utiliser mon interface KISS (Keep It Simple Stupid) de gestion d'?v?nement. Inscrivez-vous: http://login.alphanet.ch/~inscridb/cgi-bin/inscription.pl?mode=create_form de vous connecter ensuite via http://login.alphanet.ch/~inscridb/cgi-bin/inscription.pl et de s?lectionner `Voir les activit?s', puis de vous inscrire en indiquant le nombre de personnes qui viendront avec vous et votre moyen de transport. Inscrivez-vous ? toutes les conf?rences qui vous int?ressent. Elles seront donn?es ensuite par ordre d'int?r?t. Pour l'instant la date pour la premi?re conf?rence est fantaisiste, elle n'est pas encore fix?e. Merci de me contacter en priv? en cas de bugs avec le logiciel (attention au Reply-To!). PS: vous avez le droit d'?crire des donn?es fantaisistes si vous pr?f?rez. A l'avenir une authentification par la DB du GULL sera probablement impl?ment?e. From guyot.v_linux at bluewin.ch Thu Mar 11 21:16:40 2004 From: guyot.v_linux at bluewin.ch (Vincent Guyot) Date: Thu, 11 Mar 2004 21:16:40 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Informatique scolaire In-Reply-To: <40505CE5.8000408@altern.org> References: <200403101934.i2AJYCY02950@lolette.lzi.ch> <200403111303.07298.guyot.v_linux@bluewin.ch> <40505CE5.8000408@altern.org> Message-ID: <200403112116.40915.guyot.v_linux@bluewin.ch> Le Jeudi 11 Mars 2004 13:34, Pierre Graber a ?crit : > Au niveau secondaire 1, l'image-disque actuelle contient d'office, entre > autres, TheGimp et OpenOffice.org 1.1 (y compris dictionnaire). > Les responsables d'?tablissements du sec. 2 devraient demander de > b?n?ficier du m?me service. Extraordinaire ... cela fait plusieures ann?es que l'on demande de mettre Gimp. Il le mettent au secondaire 1 et ne nous en informent pas ! Cela doit ?tre la neige. Dans le haut du canton, l'information ne monte pas (pour ne pas dire qu'on ne la fait pas monter). Quoi qu'il en soit Gimp ne se trouve pas sur tout les postes du canton, puisque non seulement il n'est pas au secondaire 2, mais pas non plus ? l'?cole primaire de la Chaux-de-Fonds. L? encore l'image disque ? soufert de la neige ? > J'ai toujours ?t? un partisan du multiboot. C'est un bon moyen de > marquer son respect pour chacun. > Peut-?tre faudra-t-il encore essayer, mais les gens du STI et autres > services voudront (l?gitimement) des garanties de s?curit? et il ne > s'agit donc pas non plus de laisser chacun bricoler ? sa guise (ou alors > sur une machine "ind?pendante"). En d'autres termes, au vu de l'importance d'une connection internet, il ne faut laisser personne bricoler du tout. Les seuls qui sont habilit? ? le faire sont les personnes du STI. En d'autres termes donc, "touchez pas ? la machine, on s'en occupe". Comme par ailleurs, le STI n'a pas le temps de s'en occuper, cela signifie dans les faits que jamais rien n'est fait (sauf pour Windows). Et cela va tr?s loin, puisque ? l'?cole primaire, les enseignants qui ont re?u, apr?s plusieurs ann?es de promesses, les fameux Dells, ont aussi re?u l'interterdiction de les sortir des cartons. Seul le STI ?tait ? m?me de bien les manipuler. Car, il est bien connu que les enseignants sont des incapables. On pourrait dire : vous pouvez toucher le clavier, la souris et faire des bricoles avec MSOffice. Mais c'est tout. Consommez et fermez votre gueule. Je dis qu'il y a l? un holdup de comp?tences. Exactement comme pour le secondaire sup?rieur. On interdit ? qui que ce soit de se former en g?rant compl?tement son propre r?seau. Les exigences de s?curit? pos?es par le RPN n'existent que parce que tout est centralis? sur des serveurs uniques. Un r?seau d?centralis?, constitu? de petites unit?s, g?r? par des enseignants bien form?s, serait bien moins sensible aux gros probl?mes. Evidemment, il faudrait investir dans la formation de ces personnes. Et cela couterait cher, mais on y gagnerait en comp?tences, en connaissances, en disponibilit?. Et les probl?mes d'incendie ?voqu?s par Abbet dans l'article de l'impartial, probl?mes qui nous livrent pieds et poing li?s ? d'astronomiques demandes de cr?dit pour prot?ger des serveurs centralis?s, seraient r?solus. Mais ?videmment, il faut savoir partager le savoir. Il faut avoir une certaine id?e de la libert?. Et on en revient au point de d?part. Les services techniques informatiques se foutent de savoir ce dont nous avons besoin, ce ? quoi nous nous int?ressons. Ils se foutent de causer avec nous, d'?tre ? l'?coute des d?sirs et besoins r?els des enseignants. Quant ? vouloir partager leur connaissances ... > Disons que l'urgence est appr?ci?e diff?remment selon les cas. Il y a > vraisemblablement une large majorit? d'enseignants qui souhaiteraient > ?viter d'avoir ? trimbaler leurs documents avec eux (m?me sur une cl? > USB) avant de se voir offrir le choix du syst?me d'exploitation. Pour un > tr?s grand nombre, Linux est quelque chose de sympa ... qu'ils ne sont > pas press?s d'essayer (voir le peu de succ?s de Knoppix et autres outils > de ce genre aupr?s de nos coll?gues). Je ne pense pas. Car il y a vraisemblablement une large majorit? d'enseignants qui ne savent m?me pas que cela peut se faire. Et pour beaucoup les cl?s usb suffisent largement. Pour un tr?s grand nombre linux est quelque chose d'inconnu ... qu'ils ne sont pas press?s d'essayer puisqu'il est bien connu que le d?partement ne met ? disposition que Windows. A la semaine prochaine. -- Vincent Guyot Enseignant (physique) Lyc?e Blaise Cendrars guyot.v_linux at bluewin.ch From antoine.induni at net2000.ch Fri Mar 12 15:41:17 2004 From: antoine.induni at net2000.ch (antoine.induni at net2000.ch) Date: Fri, 12 Mar 2004 15:41:17 +0100 Subject: [linux-neuchatel] daemon Message-ID: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> Bonjour, J'effectue un stage au STI actuellement et je travaille sous Linux... Bon j'ai pas eu le choix de la distribution, et c'est une red hat, mais c'est toujours mieux qu'XP. J'ai une question technique, j'aimerais lancer une commande ind?pendante d'un utilisateur, qui se lance au d?marrage et travaille en tache de fond. En gros en faire un daemon? Suffit-il de cr?er un script dans init.d et d'ajouter un lien pour le run-level d?sir?? Merci pour les infos Antoine Induni From didier at dfr.ch Fri Mar 12 15:51:52 2004 From: didier at dfr.ch (Didier Frick) Date: Fri, 12 Mar 2004 15:51:52 +0100 Subject: [linux-neuchatel] daemon In-Reply-To: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> References: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> Message-ID: <1079103111.19819.1.camel@argon> Hello, On Fri, 2004-03-12 at 15:41, antoine.induni at net2000.ch wrote: > Suffit-il de cr?er un script dans init.d et > d'ajouter un lien pour le run-level d?sir?? > Je crois qu'en gros c'est ?a, oui... Le mieux dans ces cas c'est de prendre un script existant simple dans init.d et de le copier en le modifiant pour appeler le programme que tu veux... il y a parfois des subtilit?s d?pendant de la distribution dans ces scripts. From didier at dfr.ch Fri Mar 12 15:54:28 2004 From: didier at dfr.ch (Didier Frick) Date: Fri, 12 Mar 2004 15:54:28 +0100 Subject: [linux-neuchatel] daemon In-Reply-To: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> References: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> Message-ID: <1079103268.19819.4.camel@argon> J'oubliais... il est recommand? de trouver un moyen d'ex?cuter le daemon en tant qu'utilisateur moins privil?gi? que root...ce n'est pas toujours possible. Essaie de trouver un script dans init.d qui fait un changement d'utilisateur. Tu auras probablement besoin de cr?er aussi cet utilisateur ? moins qu'il n'existe d?j?. From lol at lzi.ch Fri Mar 12 16:05:53 2004 From: lol at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Fri, 12 Mar 2004 16:05:53 +0100 Subject: [linux-neuchatel] daemon In-Reply-To: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> References: <20040312144110.7C3D3201AB@smtp.net2000.ch> Message-ID: <200403121505.i2CF5sY00755@lolette.lzi.ch> Hello, ?crit/wrote: > J'ai une question technique, j'aimerais > lancer une commande ind?pendante d'un utilisateur, > qui se lance au d?marrage et travaille en tache > de fond. En gros en faire un daemon? Quel genre de commande?? Que doit-elle faire et retourner? Genre, si c'est un 'ls', ben ?a va pas marcher! Un peu plus d'infos sur ton but serait bienvenu. ?+ -- Lol Zimmerli Les arbres sont responsables de plus de pollution a?rienne que les usines. Ronald Reagan From anonyme Sun Mar 14 20:19:11 2004 From: anonyme (anonyme) Date: Sun, 14 Mar 2004 20:19:11 +0100 Subject: [linux-neuchatel] ZYXEL PRESTIGE 630-11 USB Message-ID: <12f98c12ced3.12ced312f98c@imap.epfl.ch> Bonjour, Je vous ?cris ? propos du mod?le Zyxel Prestige 630-11 que j'aimerais bien installer sur mon ordinateur avec linux. J'ai ?t? confront? aux probl?mes classiques que je n'ai pas r?ussi ? r?soudre. Avez-vous trouv? une solution? merci beaucoup d'avance, From schaefer at alphanet.ch Mon Mar 15 08:13:03 2004 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Mon, 15 Mar 2004 08:13:03 +0100 Subject: [linux-neuchatel] ZYXEL PRESTIGE 630-11 USB In-Reply-To: <12f98c12ced3.12ced312f98c@imap.epfl.ch> References: <12f98c12ced3.12ced312f98c@imap.epfl.ch> Message-ID: <20040315071303.GC4936@defian.alphanet.ch> On Sun, Mar 14, 2004 at 08:19:11PM +0100, anonyme wrote > ordinateur avec linux. J'ai ?t? confront? aux > probl?mes classiques que je n'ai pas r?ussi ? Je ne vois absolument pas ce que vous entendez par probl?mes classiques. S'ils ?taient si classiques que cela, une FAQ aurait ?t? ?crite que vous auriez pu consulter. > r?soudre. Avez-vous trouv? une solution? Donnez-nous des informations (d?tails, logs, analyse, etc) From antoine.induni at net2000.ch Mon Mar 15 09:26:54 2004 From: antoine.induni at net2000.ch (antoine.induni at net2000.ch) Date: Mon, 15 Mar 2004 09:26:54 +0100 Subject: [linux-neuchatel] daemon [encore] Message-ID: <20040315082640.E004220181@smtp.net2000.ch> Bonjour >Quel genre de commande?? Que doit-elle faire et retourner? Je dois installer une machine linux tournant flow-tools http://www.splintered.net/sw/flow-tools/ Jusqu'a present ca marche bien, je recupere les infos que m'envoie le routeur cisco. >Genre, si c'est un 'ls', ben ?a va pas marcher! Un peu plus d'infos >sur ton but serait bienvenu. Voici 1 exemple flow-capture -w /flows/krc4 -m 255.255.248.0 -E5G 0/10.0.0.1/9800 avec ca on maintient 1 fichier de 5 gigas de "flows". Je me disais que ca serait bien que ca tourne comme daemon des le lancement de la machine. Ensuite je vais mettre a disposition des outils pour lire dans ce fichier et faire des agr?gats. Ce que je ne sais pas, c'est si j'ai les droits de lecture sur /flows/krc4 pendant que le daemon ecrit dessus. Est-ce parametrable. Merci pour toutes vos r?ponses. Antoine Induni From jean_luc.gyger at freesurf.ch Sat Mar 27 02:47:56 2004 From: jean_luc.gyger at freesurf.ch (Jean-Luc Gyger) Date: Sat, 27 Mar 2004 02:47:56 +0100 Subject: [linux-neuchatel] ZYXEL PRESTIGE 630-11 USB In-Reply-To: <12f98c12ced3.12ced312f98c@imap.epfl.ch> References: <12f98c12ced3.12ced312f98c@imap.epfl.ch> Message-ID: <1080352076.3133.0.camel@GYGER> Bonjour, Vous pourrez trouver quelque chose ? cette adresse: http://sourceforge.net/projects/zyxel630-11/ Jean-Luc Gyger Le dim 14/03/2004 ? 20:19, X a ?crit : > Bonjour, > > Je vous ?cris ? propos du mod?le Zyxel Prestige > 630-11 que j'aimerais bien installer sur mon > ordinateur avec linux. J'ai ?t? confront? aux > probl?mes classiques que je n'ai pas r?ussi ? > r?soudre. Avez-vous trouv? une solution? > > merci beaucoup d'avance, > > _______________________________________________ > linux-neuchatel mailing list > linux-neuchatel at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel