From schaefer at alphanet.ch Wed Nov 1 00:52:58 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Wed, 1 Nov 2006 00:52:58 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Rencontre de ce soir Message-ID: <20061031235258.GA8883@alphanet.ch> Bonjour, un petit rappel que la rencontre de ce soir (et les suivantes) est annonc?e sur: http://linux-neuchatel.he-arc.ch/ From lugbox at lzi.ch Wed Nov 1 18:13:35 2006 From: lugbox at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Wed, 1 Nov 2006 18:13:35 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Rencontres regulieres In-Reply-To: <1162316595.5092.69.camel@localhost> References: <1162316595.5092.69.camel@localhost> Message-ID: Hello, ce sera malheureusement sans moi, je n'arrive pas ? me lib?rer. Je serai l? le moins prochain. Bonne soir?e! -- Lol Zimmerli - http://www.lzi.ch/lol/ Sur la verte colline, les oiseaux champinnent. -Edmond Giroudon (Po?te en retraite) http://www.fricheule.net/ From schaefer at alphanet.ch Thu Nov 2 08:08:30 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 2 Nov 2006 08:08:30 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Compte rendu rencontre du 2006-11-01 Message-ID: <20061102070830.GA7284@alphanet.ch> compte-rendu rencontre du 2006-11-01 au 21 ? Neuch?tel Marc SCHAEFER $Id: compte-rendu,v 1.1 2006/11/02 07:07:40 schaefer Exp $ Copie: ml linux-neuchatel ml gull-annonces 0. Agenda Prochaine rencontre: http://linux-neuchatel.he-arc.ch/agenda.html mercredi 2006-12-06 D?but: 19h15 Lieu: Petite salle chez Ital'Panini, pr?s de la Tour Espacit?, La Chaux-de-Fonds 1. Introduction Une s?ance informelle qui avait pour but de prendre contact et de voir ce qui est possible de faire dans la r?gion. 18 personnes ?taient pr?sentes, donc 6 membres du GULL. Apr?s un tour de table pr?sentant les activit?s et int?r?ts de chacun, puis quelques id?es sur des projets, manifestations et activit?s, comme par exemple: - syst?me de travail collaboratif pour le serveur WWW pour les `membres' (j'ai propos? TWiki, que je connais de mieux en mieux) - comptabilit? r?diger et maintenir un document de r?f?rence sur les divers logiciels possibles, notamment un logiciel qui s'utiliserait de mani?re efficace (sans souris) et qui serait facilement adaptable ici j'ai mentionn? le projet du GULL qui malheureusement n'a pas eu de suite (compta). Plut?t que de faire un design top down, il serait bien de commencer par un inventaire, quitte ? pr?senter ce que les gens utilisent d?j?, en libre ou non, sous GNU/Linux ou non. - install party collaborations possibles: GULL lugseeland.ch gens d'Yverdon (HES) - cours locaux - solution Ubuntu/LTSP terminal server moderne des Cerisiers, stgraber; ?vt projet Paroz/Mail - cours end-users (sans impi?ter sur la Migros) GIMP, Inkscape - autres Quelques r?alisations locales GNU/Linux ont ?t? mentionn?es: - La Sagne - Coll?ge des Cerisiers - Le Phare (Val-de-Travers) Le tout s'est poursuivi par des discussions diverses, comme p.ex. les anti-virus vs la mise ? jour et l'administration de syst?mes, les nouvelles fonctionnalit?s de Microsoft Vista (points de reprise et impl?mentation simple sous GNU/Linux), le recyclage de PCs comme terminaux graphiques, la comptabilit?, Open Office, la facilit? d'installation et de gestion d'Ubuntu, le fait que edgy (version instable) n'est pas recommand?e, etc, etc. Le reste sur la liste http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel 2. R?alisations Rien de sp?cial ? communiquer pour l'instant. -- Je lis les messages bien format?s. N'abusez pas du Cc:. Texte == efficace. Citer n'est pas concat?ner. Editez vos messages, ?a gagne du temps. Marc se met au blog `-o ro': http://www.alphanet.ch/schaefer_chronique.html From didier at dfr.ch Thu Nov 2 09:03:45 2006 From: didier at dfr.ch (Didier Frick) Date: Thu, 02 Nov 2006 00:03:45 -0800 Subject: [linux-neuchatel] Compte rendu rencontre du 2006-11-01 In-Reply-To: <20061102070830.GA7284@alphanet.ch> References: <20061102070830.GA7284@alphanet.ch> Message-ID: <4549A661.4030000@dfr.ch> Hello, Marc SCHAEFER wrote: > - comptabilit? > r?diger et maintenir un document de r?f?rence sur les divers > logiciels possibles, notamment un logiciel qui s'utiliserait > de mani?re efficace (sans souris) et qui serait facilement > adaptable > > ici j'ai mentionn? le projet du GULL qui malheureusement > n'a pas eu de suite (compta). > > Plut?t que de faire un design top down, il serait bien de > commencer par un inventaire, quitte ? pr?senter ce que les > gens utilisent d?j?, en libre ou non, sous GNU/Linux ou non. > A tout hasard je rappelle ce thread: http://lists.alphanet.ch/pipermail/linux-neuchatel/2003-May/thread.html#59 Depuis lors j'ai continu? a utiliser gnucash ? satisfaction pour mes besoins de petit ind?pendant, avec les m?mes b?mols que ceux d?j? mentionn?s dans le thread... Je dois avoir le plan comptable que je pourrais donner mais l? je suis aux States et je n'y ai pas acc?s facilement. Si vous ?tes int?ress?s il faudra patienter jusqu'? fin d?cembre. De toute fa?on ce n'est pas sorcier j'ai simplement achet? le bouquin de l'USAM et entr? le plan comptable. Le seul point d?licat c'est de s?lectionner le bon type de compte mais l? je me suis bas? sur le plan comptable suisse en version allemande qui est livr?. Quelqu'un connaissant l'allemand pourrait aussi simplement traduire ce plan qui est plus complet que le mien, que j'ai customis? en tranchant dans le vif pour ne garder que ce qui me concernait directement. A+ From adeors at gmail.com Thu Nov 2 17:02:14 2006 From: adeors at gmail.com (Adelina Ors) Date: Thu, 2 Nov 2006 17:02:14 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Compte rendu rencontre du 2006-11-01 In-Reply-To: <4549A661.4030000@dfr.ch> References: <20061102070830.GA7284@alphanet.ch> <4549A661.4030000@dfr.ch> Message-ID: <22598f7f0611020802s5b16f59dr24724975fb295ba8@mail.gmail.com> Je pas connais l'allemand, mais si tu veux je peux traduire quelque liste o page de l'anglais a espanyol ou de l'anglais a le fran?ais. Ou si quelque personne il veux je peux aussi corriger quelque liste. A bient?t Adelina On 11/2/06, Didier Frick wrote: > Hello, > > Marc SCHAEFER wrote: > > - comptabilit? > > r?diger et maintenir un document de r?f?rence sur les divers > > logiciels possibles, notamment un logiciel qui s'utiliserait > > de mani?re efficace (sans souris) et qui serait facilement > > adaptable > > > > ici j'ai mentionn? le projet du GULL qui malheureusement > > n'a pas eu de suite (compta). > > > > Plut?t que de faire un design top down, il serait bien de > > commencer par un inventaire, quitte ? pr?senter ce que les > > gens utilisent d?j?, en libre ou non, sous GNU/Linux ou non. > > > > A tout hasard je rappelle ce thread: > > http://lists.alphanet.ch/pipermail/linux-neuchatel/2003-May/thread.html#59 > > > Depuis lors j'ai continu? a utiliser gnucash ? satisfaction pour mes > besoins de petit ind?pendant, avec les m?mes b?mols que ceux d?j? > mentionn?s dans le thread... > > Je dois avoir le plan comptable que je pourrais donner mais l? je suis > aux States et je n'y ai pas acc?s facilement. > > Si vous ?tes int?ress?s il faudra patienter jusqu'? fin d?cembre. > > De toute fa?on ce n'est pas sorcier j'ai simplement achet? le bouquin de > l'USAM et entr? le plan comptable. Le seul point d?licat c'est de > s?lectionner le bon type de compte mais l? je me suis bas? sur le plan > comptable suisse en version allemande qui est livr?. > > Quelqu'un connaissant l'allemand pourrait aussi simplement traduire ce > plan qui est plus complet que le mien, que j'ai customis? en tranchant > dans le vif pour ne garder que ce qui me concernait directement. > > A+ > > > > _______________________________________________ > linux-neuchatel mailing list > linux-neuchatel at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel > > > > From adeors at gmail.com Sat Nov 4 16:17:17 2006 From: adeors at gmail.com (Adelina Ors) Date: Sat, 4 Nov 2006 16:17:17 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Compte rendu rencontre du 2006-11-01 In-Reply-To: <20061102070830.GA7284@alphanet.ch> References: <20061102070830.GA7284@alphanet.ch> Message-ID: <22598f7f0611040717s7f40be84s41f9c6e3851164a4@mail.gmail.com> Je travaille avec l'OpenOffice 2.0.3. Une persone de Barcelone que travaille aussi ?vec L'OpenOffice m'envoie information s?r le programme de Fedora. Si quelque personne est interess? pour savoir s?r "fedora" ja peux faire la traduction de catalan a Fran?ais et envoyer a quelque persone interess?. A bient?t Adelina On 11/2/06, Marc SCHAEFER wrote: > compte-rendu rencontre du 2006-11-01 au 21 ? Neuch?tel > Marc SCHAEFER > $Id: compte-rendu,v 1.1 2006/11/02 07:07:40 schaefer Exp $ > > Copie: ml linux-neuchatel > ml gull-annonces > > 0. Agenda > > Prochaine rencontre: > > http://linux-neuchatel.he-arc.ch/agenda.html > > mercredi 2006-12-06 > D?but: 19h15 > Lieu: Petite salle chez Ital'Panini, pr?s de > la Tour Espacit?, La Chaux-de-Fonds > > 1. Introduction > > Une s?ance informelle qui avait pour but de prendre contact et de > voir ce qui est possible de faire dans la r?gion. > > 18 personnes ?taient pr?sentes, donc 6 membres du GULL. Apr?s un > tour de table pr?sentant les activit?s et int?r?ts de chacun, puis > quelques id?es sur des projets, manifestations et activit?s, comme > par exemple: > > - syst?me de travail collaboratif pour le serveur WWW pour les `membres' > (j'ai propos? TWiki, que je connais de mieux en mieux) > > - comptabilit? > r?diger et maintenir un document de r?f?rence sur les divers > logiciels possibles, notamment un logiciel qui s'utiliserait > de mani?re efficace (sans souris) et qui serait facilement > adaptable > > ici j'ai mentionn? le projet du GULL qui malheureusement > n'a pas eu de suite (compta). > > Plut?t que de faire un design top down, il serait bien de > commencer par un inventaire, quitte ? pr?senter ce que les > gens utilisent d?j?, en libre ou non, sous GNU/Linux ou non. > > - install party > > collaborations possibles: > GULL > lugseeland.ch > gens d'Yverdon (HES) > > - cours locaux > - solution Ubuntu/LTSP terminal server moderne des Cerisiers, > stgraber; ?vt projet Paroz/Mail > - cours end-users (sans impi?ter sur la Migros) > GIMP, Inkscape > - autres > > Quelques r?alisations locales GNU/Linux ont ?t? mentionn?es: > > - La Sagne > > - Coll?ge des Cerisiers > > - Le Phare (Val-de-Travers) > > Le tout s'est poursuivi par des discussions diverses, comme p.ex. les > anti-virus vs la mise ? jour et l'administration de syst?mes, les > nouvelles fonctionnalit?s de Microsoft Vista (points de reprise et > impl?mentation simple sous GNU/Linux), le recyclage de PCs comme > terminaux graphiques, la comptabilit?, Open Office, la facilit? > d'installation et de gestion d'Ubuntu, le fait que edgy (version > instable) n'est pas recommand?e, etc, etc. > > Le reste sur la liste > > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel > > 2. R?alisations > > Rien de sp?cial ? communiquer pour l'instant. > > -- > Je lis les messages bien format?s. N'abusez pas du Cc:. Texte = efficace. > Citer n'est pas concat?ner. Editez vos messages, ?a gagne du temps. > Marc se met au blog `-o ro': http://www.alphanet.ch/schaefer_chronique.html > _______________________________________________ > linux-neuchatel mailing list > linux-neuchatel at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel > From schaefer at alphanet.ch Sun Nov 5 20:58:10 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Sun, 5 Nov 2006 20:58:10 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Rencontre du 6 =?iso-8859-1?q?d=E9cembre?= Message-ID: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> Bonjour, est-ce que quelqu'un du haut peut se charger de l'organisation (t?l ? Ital'Panini, r?serv. salle, etc) ? merci de m'en informer par courrier priv? (attention au Reply-To:) -- Je lis les messages bien format?s. N'abusez pas du Cc:. Texte == efficace. Citer n'est pas concat?ner. Editez vos messages, ?a gagne du temps. Marc se met au blog `-o ro': http://www.alphanet.ch/schaefer_chronique.html From crochat at younics.org Mon Nov 13 11:39:28 2006 From: crochat at younics.org (=?iso-8859-1?Q?C=E9dric_Rochat?=) Date: Mon, 13 Nov 2006 11:39:28 +0100 (CET) Subject: [linux-neuchatel] Rencontre du 6 =?iso-8859-1?Q?d=E9cembre?= In-Reply-To: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> Message-ID: <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> > est-ce que quelqu'un du haut peut se charger de l'organisation (t?l ? > Ital'Panini, r?serv. salle, etc) ? Ce serait peut-?tre pas mal de conna?tre le nombre de participants (il est peut-?tre possible de r?server toute la petite salle (quoique j'ai quelques doutes, vu que c'est LA salle non-fumeurs, et que je peux facilement comprendre que beaucoup de gens appr?cient de manger sans une horrible odeur de cigarette... j'ai d'ailleurs sign? une grande p?tition visant ? interdire enfin la fum?e dans les lieux publiques neuch?telois). Au niveau du contenu de la soir?e, est-ce que ?a serait juste du babillage avec des pizzas, ou plut?t une orientation d?mo (auquel cas il faudra du mat?riel, tel que beamer, laptop, etc...) J'ai pens? ? faire une ?ventuelle d?monstration de Subversion/Trac, sur laquelle je pourrais, pourquoi pas, collaborer avec Yoan Blanc... Donc voil?, ce serait pas mal de savoir assez t?t qui viendrait, afin d'optimiser l'organisation et le d?roulement de la soir?e :-) ++ -- *************************************************************** Cedric Rochat *************************************************************** PostMail : Rue des Fleurs 34 CH-2300 La Chaux-de-Fonds *************************************************************** E-Mail : crochat at younics.org GnuPG KeyID : 0xF1D9C503 FingerPrint : 9385 5C51 580F 90B8 79B1 2000 8947 5C0C F1D9 C503 *************************************************************** homepage : http://www.younics.org/crochat *************************************************************** From schaefer at alphanet.ch Mon Nov 13 12:34:38 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Mon, 13 Nov 2006 12:34:38 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Re: Rencontre du 6 =?iso-8859-1?q?d=E9cembre?= In-Reply-To: <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> Message-ID: <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> On Mon, Nov 13, 2006 at 11:39:28AM +0100, C?dric Rochat wrote: > > est-ce que quelqu'un du haut peut se charger de l'organisation (t?l ? > > Ital'Panini, r?serv. salle, etc) ? > Ce serait peut-?tre pas mal de conna?tre le nombre de participants (il est M?thodes possibles: - une adresse e-mail d'enregistrement, g?r?e par `quelqu'un' - un script sur le serveur, dans le genre d'`inscription' pour le GULL (franchement, c'est une solution cr??e dans l'urgence qu'il faudrait am?liorer, en plus elle n?cessite un login sur la DB du GULL) - un nouveau d?veloppement. On peut aussi poster ici mais cela cr?erait pas mal de trafic inutile, archiv?. > Au niveau du contenu de la soir?e, est-ce que ?a serait juste du babillage > avec des pizzas, ou plut?t une orientation d?mo (auquel cas il faudra du > mat?riel, tel que beamer, laptop, etc...) Une petite d?mo pourrait ?tre int?ressante (si elle est courte, sinon, le risque est -- comme on l'a vu lors du 1er mardi ? Gen?ve p.ex. -- de faire fuir les personnes non int?ress?es par la technique). > J'ai pens? ? faire une ?ventuelle d?monstration de Subversion/Trac, sur > laquelle je pourrais, pourquoi pas, collaborer avec Yoan Blanc... Les syst?mes de contr?le de version sont effectivement quelque chose de tr?s int?ressant, et je suis d'avis que tout le monde devrait les employer, m?me pour ses donn?es personnelles, mais c'est quand m?me tr?s technique. -- Je lis les messages bien format?s. N'abusez pas du Cc:. Texte == efficace. Citer n'est pas concat?ner. Editez vos messages, ?a gagne du temps. Marc se met au blog `-o ro': http://www.alphanet.ch/schaefer_chronique.html From stgraber at stgraber.org Mon Nov 13 14:08:08 2006 From: stgraber at stgraber.org (=?iso-8859-1?Q?St=E9phane_Graber?=) Date: Mon, 13 Nov 2006 14:08:08 +0100 (CET) Subject: [linux-neuchatel] Re: Rencontre du 6 =?iso-8859-1?Q?d=E9cembre?= In-Reply-To: <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> Message-ID: <35193.157.26.190.7.1163423288.squirrel@157.26.190.7> > On Mon, Nov 13, 2006 at 11:39:28AM +0100, C?dric Rochat wrote: >> > est-ce que quelqu'un du haut peut se charger de l'organisation (t?l ? >> > Ital'Panini, r?serv. salle, etc) ? > >> Ce serait peut-?tre pas mal de conna?tre le nombre de participants (il >> est > > M?thodes possibles: > > - une adresse e-mail d'enregistrement, g?r?e par `quelqu'un' > > - un script sur le serveur, dans le genre d'`inscription' pour le > GULL (franchement, c'est une solution cr??e dans l'urgence qu'il > faudrait am?liorer, en plus elle n?cessite un login sur la DB > du GULL) > > - un nouveau d?veloppement. > > On peut aussi poster ici mais cela cr?erait pas mal de trafic inutile, > archiv?. > >> Au niveau du contenu de la soir?e, est-ce que ?a serait juste du >> babillage >> avec des pizzas, ou plut?t une orientation d?mo (auquel cas il faudra du >> mat?riel, tel que beamer, laptop, etc...) > > Une petite d?mo pourrait ?tre int?ressante (si elle est courte, sinon, > le risque est -- comme on l'a vu lors du 1er mardi ? Gen?ve p.ex. -- > de faire fuir les personnes non int?ress?es par la technique). > >> J'ai pens? ? faire une ?ventuelle d?monstration de Subversion/Trac, sur >> laquelle je pourrais, pourquoi pas, collaborer avec Yoan Blanc... > > Les syst?mes de contr?le de version sont effectivement quelque chose de > tr?s int?ressant, et je suis d'avis que tout le monde devrait les > employer, m?me pour ses donn?es personnelles, mais c'est quand m?me > tr?s technique. > > -- > Je lis les messages bien format?s. N'abusez pas du Cc:. Texte == efficace. > Citer n'est pas concat?ner. Editez vos messages, ?a gagne du temps. > Marc se met au blog `-o ro': > http://www.alphanet.ch/schaefer_chronique.html > _______________________________________________ > linux-neuchatel mailing list > linux-neuchatel at lists.alphanet.ch > http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel > Suite ? notre premi?re r?union ? Neuch?tel, il sera sans-doute assez int?ressant de voir qui reviendra par la suite pour mieu cibler les sujets pour les prochaines r?unions. Le probl?me est toujours d'?ssayer de corr?spondre le mieu au public, un sujet trop technique (g?stionnaire de version ou dans mon cas LTSP) peut faire fuire les d?butants alors qu'une pr?sentation basique de Linux pourrait lasser certains habitu?s. Je ne pense pas venir ? la Chaux-de-Fonds mais je recommanderais de ne pas trop pr?voir de sujet pour la premi?re fois et plut?t voir qui sera pr?sent et qu'est-ce qui les int?resserait (comme ?a a ?t? fait ? Neuch?tel). St?phane From crochat at younics.org Mon Nov 13 14:58:38 2006 From: crochat at younics.org (=?iso-8859-1?Q?C=E9dric_Rochat?=) Date: Mon, 13 Nov 2006 14:58:38 +0100 (CET) Subject: [linux-neuchatel] Re: Rencontre du 6 =?iso-8859-1?Q?d=E9cembre?= In-Reply-To: <35193.157.26.190.7.1163423288.squirrel@157.26.190.7> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> <35193.157.26.190.7.1163423288.squirrel@157.26.190.7> Message-ID: <14874.89.217.17.113.1163426318.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> > Je ne pense pas venir ? la Chaux-de-Fonds mais je recommanderais de ne pas > trop pr?voir de sujet pour la premi?re fois et plut?t voir qui sera > pr?sent et qu'est-ce qui les int?resserait (comme ?a a ?t? fait ? > Neuch?tel). A voir sur le blog de Yoan (http://yoan.dosimple.ch/blog/2006/11/03/), il s'est un peu ennuy? :-) Maintenant, est-ce qu'il n'y a pas de malentendu ? Quel est le r?le exact de ces r?unions mensuelles ? - attirer des d?butants qui ont tout juste entendu parler de Linux (dans ce cas, il va falloir faire un max de pub, parce que ce ne sont pas ces personnes qui sont abonn?es ? la mailing-list) - faire des r?unions entre connaisseurs et ?changer nos exp?riences Personnellement, je pr?f?re la seconde solution, et je pense qu'elle am?nerait plus de monde... Maintenant, pourquoi pas faire les deux ? Je m'explique. Par exemple, un "first wednesday" avec vocation "geek", et un "last wednesday" avec vocation "n00b". Ou alors les mois pairs en geek et impairs en n00b... c'est ?gal, du moment que l'on peut contenter les uns et les autres. Cela ?viterait qu'il y ait chaque fois un public qui s'ennuie... et finisse par fuir. Qu'en pensez-vous ? -- *************************************************************** Cedric Rochat *************************************************************** PostMail : Rue des Fleurs 34 CH-2300 La Chaux-de-Fonds *************************************************************** E-Mail : crochat at younics.org GnuPG KeyID : 0xF1D9C503 FingerPrint : 9385 5C51 580F 90B8 79B1 2000 8947 5C0C F1D9 C503 *************************************************************** homepage : http://www.younics.org/crochat *************************************************************** From lugbox at lzi.ch Mon Nov 13 15:10:18 2006 From: lugbox at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Mon, 13 Nov 2006 15:10:18 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Re: Rencontre du 6 =?ISO-8859-15?Q?d=E9cemb?= =?ISO-8859-15?Q?re?= In-Reply-To: <14874.89.217.17.113.1163426318.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> <35193.157.26.190.7.1163423288.squirrel@157.26.190.7> <14874.89.217.17.113.1163426318.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> Message-ID: Hello, C?dric Rochat ?crit/wrote: > - faire des r?unions entre connaisseurs et ?changer nos exp?riences > > Personnellement, je pr?f?re la seconde solution, et je pense qu'elle > am?nerait plus de monde... C'est ce que j'avais compris pour ma part. ?+ -- Lol Zimmerli - http://www.lzi.ch/lol/ Il s'est mouch? et puis, pouf!, plus rien. -Andr? Lacombie (Sp?cialiste en ovnis) http://www.fricheule.net/ From schaefer at alphanet.ch Mon Nov 13 16:16:52 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Mon, 13 Nov 2006 16:16:52 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Re: =?iso-8859-1?Q?R?= =?iso-8859-1?Q?encontre_du_6_d=E9cembre?= In-Reply-To: <14874.89.217.17.113.1163426318.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> <35193.157.26.190.7.1163423288.squirrel@157.26.190.7> <14874.89.217.17.113.1163426318.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> Message-ID: <20061113151652.GA18358@alphanet.ch> On Mon, Nov 13, 2006 at 02:58:38PM +0100, C?dric Rochat wrote: > Maintenant, est-ce qu'il n'y a pas de malentendu ? > Quel est le r?le exact de ces r?unions mensuelles ? Initialement: trouver des id?es de pr?sentations, d'activit?s, etc. > - faire des r?unions entre connaisseurs et ?changer nos exp?riences > > Personnellement, je pr?f?re la seconde solution, et je pense qu'elle > am?nerait plus de monde... oui, > Par exemple, un "first wednesday" avec vocation "geek", et un "last > wednesday" avec vocation "n00b". commen?ons doucement. Je propose que vous fassiez votre pr?sentation, mais courte (max 20-30 min). Avez-vous vraiment besoin d'un projecteur? On peut aussi regarder le laptop (si l'on n'est pas trop -> comptage -> inscription). Es-tu d'accord de temporairement servir d'adresse mail d'inscription et de nous communiquer le jour venu le nombre de personnes ? S'il faut vraiment un r?tro ou projo, y-a-t-il des possibilit?s dans les ?coles d'ing?nieurs et autre? Ou dans des entreprises ? From lugbox at lzi.ch Mon Nov 13 16:24:39 2006 From: lugbox at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Mon, 13 Nov 2006 16:24:39 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Re: Rencontre du 6 =?ISO-8859-15?Q?d=E9cemb?= =?ISO-8859-15?Q?re?= In-Reply-To: <20061113151652.GA18358@alphanet.ch> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> <35193.157.26.190.7.1163423288.squirrel@157.26.190.7> <14874.89.217.17.113.1163426318.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113151652.GA18358@alphanet.ch> Message-ID: Hello, schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) ?crit/wrote: > S'il faut vraiment un r?tro ou projo, y-a-t-il des possibilit?s dans les ?coles > d'ing?nieurs et autre? Ou dans des entreprises ? S'il faut un projo, un resto ne me semble pas le bon endroit. Ce serait alors une pr?sentation compl?te, plus formelle que quelques gulus autour d'un laptop dans un caf?. Id?alement, une telle pr?sentation pourrait ?tre pr?par?e par l'?quipe de techniciens qui se retrouvent 1x/mois, avoir lieu dans un lieu plus solennel, ?tre promotionn?e en-dehors de la liste, etc. En r?sum? je dirai 1stMercredi != pr?sentation publique. ?+ -- Lol Zimmerli - http://www.lzi.ch/lol/ ?tang bleu, tout va pour le mieux -Dicton d'chez nous http://www.fricheule.net/ From crochat at younics.org Thu Nov 16 08:28:28 2006 From: crochat at younics.org (=?iso-8859-1?Q?C=E9dric_Rochat?=) Date: Thu, 16 Nov 2006 08:28:28 +0100 (CET) Subject: [linux-neuchatel] Re: Rencontre du 6 =?iso-8859-1?Q?d=E9cembre?= In-Reply-To: <20061113151652.GA18358@alphanet.ch> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> <35193.157.26.190.7.1163423288.squirrel@157.26.190.7> <14874.89.217.17.113.1163426318.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113151652.GA18358@alphanet.ch> Message-ID: <25644.84.227.138.30.1163662108.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> On Lun 13 novembre 2006 16:16, Marc SCHAEFER wrote: > Es-tu d'accord de temporairement servir d'adresse mail d'inscription et > de nous communiquer le jour venu le nombre de personnes ? OK, ?a me va ! Je propose ? ceux qui veulent s'inscrire de m'envoyer un mail avec comme sujet "Inscription linux-neuchatel 20061206". > S'il faut vraiment un r?tro ou projo, y-a-t-il des possibilit?s dans les > ?coles > d'ing?nieurs et autre? Ou dans des entreprises ? Certainement qu'il y a moyen de moyenner ! Apr?s tout, la HE-Arc (EICN ? l'?poque) avait demand? d'?tre membre de Linux-Neuch?tel quand on s'?tait arrang? pour y avoir l'h?bergement du site Web. @+ -- *************************************************************** Cedric Rochat *************************************************************** PostMail : Rue des Fleurs 34 CH-2300 La Chaux-de-Fonds *************************************************************** E-Mail : crochat at younics.org GnuPG KeyID : 0xF1D9C503 FingerPrint : 9385 5C51 580F 90B8 79B1 2000 8947 5C0C F1D9 C503 *************************************************************** homepage : http://www.younics.org/crochat *************************************************************** From hb9hli at hb9ww.ampr.org Thu Nov 16 12:24:28 2006 From: hb9hli at hb9ww.ampr.org (Dominique MULLER) Date: Thu, 16 Nov 2006 12:24:28 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Re: Rencontre du 6 =?ISO-8859-1?Q?d=E9cemb?= =?ISO-8859-1?Q?re?= In-Reply-To: <25644.84.227.138.30.1163662108.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> <35193.157.26.190.7.1163423288.squirrel@157.26.190.7> <14874.89.217.17.113.1163426318.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113151652.GA18358@alphanet.ch> <25644.84.227.138.30.1163662108.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> Message-ID: <455C4A6C.9050705@hb9ww.ampr.org> C?dric Rochat a ?crit : > On Lun 13 novembre 2006 16:16, Marc SCHAEFER wrote: >> S'il faut vraiment un r?tro ou projo, y-a-t-il des possibilit?s dans les >> ?coles >> d'ing?nieurs et autre? Ou dans des entreprises ? > Certainement qu'il y a moyen de moyenner ! > Apr?s tout, la HE-Arc (EICN ? l'?poque) avait demand? d'?tre membre de > Linux-Neuch?tel quand on s'?tait arrang? pour y avoir l'h?bergement du > site Web. Euh... petite nuance... L'?cole n'est pas impliqu?e directement ? linux-neuch?tel, l'h?bergement du site est sur le serveur debian du groupe radioamateur de l'?cole. Si quelques membres du personnel de l'?cole sont actifs, cela ne veut pas dire que l'?cole est *engag?e* ? fournir des prestations. Pour ?viter toute confusion, il me para?t important de faire cette remarque. > Je propose ? ceux qui veulent s'inscrire de m'envoyer un mail avec comme > sujet "Inscription linux-neuchatel 20061206". Je serai heureux de participer et je te confirme si je peux prendre un projecteur. A plus, Dom. From hb9hli at hb9ww.ampr.org Thu Nov 16 18:47:04 2006 From: hb9hli at hb9ww.ampr.org (Dominique MULLER) Date: Thu, 16 Nov 2006 18:47:04 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Re: Rencontre du 6 =?ISO-8859-15?Q?d=E9cemb?= =?ISO-8859-15?Q?re?= In-Reply-To: <455C4A6C.9050705@hb9ww.ampr.org> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> <35193.157.26.190.7.1163423288.squirrel@157.26.190.7> <14874.89.217.17.113.1163426318.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113151652.GA18358@alphanet.ch> <25644.84.227.138.30.1163662108.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <455C4A6C.9050705@hb9ww.ampr.org> Message-ID: <20061116184704.124b03df.hb9hli@hb9ww.ampr.org> On Thu, 16 Nov 2006 12:24:28 +0100 Dominique MULLER wrote: > Je serai heureux de participer et je te confirme si je peux prendre un > projecteur. C'est OK pour le projecteur, je viendrai avec. Dom. -- Dominique Muller - Linux Registered User: # 49142 Web site: ---> http://hb9hli.radioamateur.ch From greut.lists at dosimple.ch Sat Nov 18 14:08:20 2006 From: greut.lists at dosimple.ch (Yoan BLANC) Date: Sat, 18 Nov 2006 14:08:20 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Re: Rencontre du 6 =?ISO-8859-1?Q?d=E9cemb?= =?ISO-8859-1?Q?re?= In-Reply-To: <20061116184704.124b03df.hb9hli@hb9ww.ampr.org> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> <35193.157.26.190.7.1163423288.squirrel@157.26.190.7> <14874.89.217.17.113.1163426318.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113151652.GA18358@alphanet.ch> <25644.84.227.138.30.1163662108.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <455C4A6C.9050705@hb9ww.ampr.org> <20061116184704.124b03df.hb9hli@hb9ww.ampr.org> Message-ID: <455F05C4.1020905@dosimple.ch> Personnellement, je trouve le principe des webtuesday zurichois vraiment chouette. Une pr?sentation par mois, sur un th?me choisit par une personne (ou plusieurs). Il est bien s?r possible de sugg?rer des th?mes pouvant int?resser du monde. Se donner 45 minutes de pr?sentation, 15 minutes de questions et le reste pour boire un verre, ?a peut ?tre poignant (quoique un peu scolaire peut-?tre). -- Yoan From wchristian at gmx.ch Sat Nov 18 14:49:04 2006 From: wchristian at gmx.ch (Christian Wagner) Date: Sat, 18 Nov 2006 14:49:04 +0100 Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Blinux-neuchatel=5D_Re:_Rencontre_du_6_d=E9cembre?= In-Reply-To: <455F05C4.1020905@dosimple.ch> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> <35193.157.26.190.7.1163423288.squirrel@157.26.190.7> <14874.89.217.17.113.1163426318.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113151652.GA18358@alphanet.ch> <25644.84.227.138.30.1163662108.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <455C4A6C.9050705@hb9ww.ampr.org> <20061116184704.124b03df.hb9hli@hb9ww.ampr.org> <455F05C4.1020905@dosimple.ch> Message-ID: <000a01c70b18$5042e370$f0c8aa50$@ch> Bonjour, Vous pensez pas que en donnant des informations sur les nouveaut?s ?a attirerais du monde ? Exemple 1 mois sur 2 c'est des nouveaut?s et les autres c'est sur les choses plus techniques ? Enfin moi je connais pas trop trop linux. Je sais que ?a fonctionne et que si il y a un probl?me pas trop important je peux le g?rer mais d?s que il faut aller gratter dans les fichiers du kernel bah l? c'est la r?installation presque :) Bonne journ?e, Wagner Christian -----Message d'origine----- De?: linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch [mailto:linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch] De la part de Yoan BLANC Envoy??: samedi, 18. novembre 2006 14:08 : Activit?s Linux ? Neuch?tel et environs Objet?: Re: [linux-neuchatel] Re: Rencontre du 6 d?cembre Personnellement, je trouve le principe des webtuesday zurichois vraiment chouette. Une pr?sentation par mois, sur un th?me choisit par une personne (ou plusieurs). Il est bien s?r possible de sugg?rer des th?mes pouvant int?resser du monde. Se donner 45 minutes de pr?sentation, 15 minutes de questions et le reste pour boire un verre, ?a peut ?tre poignant (quoique un peu scolaire peut-?tre). -- Yoan _______________________________________________ linux-neuchatel mailing list linux-neuchatel at lists.alphanet.ch http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel __________ Information NOD32 1870 (20061117) __________ Ce message a ete verifie par NOD32 Antivirus System. http://www.nod32.com From lugbox at lzi.ch Sat Nov 18 18:12:39 2006 From: lugbox at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Sat, 18 Nov 2006 18:12:39 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Re: Rencontre du 6 =?ISO-8859-15?Q?d=E9cemb?= =?ISO-8859-15?Q?re?= In-Reply-To: <000a01c70b18$5042e370$f0c8aa50$@ch> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> <35193.157.26.190.7.1163423288.squirrel@157.26.190.7> <14874.89.217.17.113.1163426318.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113151652.GA18358@alphanet.ch> <25644.84.227.138.30.1163662108.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <455C4A6C.9050705@hb9ww.ampr.org> <20061116184704.124b03df.hb9hli@hb9ww.ampr.org> <455F05C4.1020905@dosimple.ch> <000a01c70b18$5042e370$f0c8aa50$@ch> Message-ID: Hello, "Christian Wagner" ?crit/wrote: > Vous pensez pas que en donnant des informations sur les nouveaut?s ?a > attirerais du monde ? Est-ce que c'est seulement un but que d'attirer du monde? Voulons-nous ?tre 60? ?+ -- /* Lol Zimmerli */ Penser librement est grand, penser juste est plus grand. Thomas Thorild From schaefer at alphanet.ch Mon Nov 20 21:43:45 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Mon, 20 Nov 2006 21:43:45 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Re: =?iso-8859-1?Q?R?= =?iso-8859-1?Q?encontre_du_6_d=E9cembre?= In-Reply-To: <455F05C4.1020905@dosimple.ch> References: <20061105195810.GA7522@alphanet.ch> <12861.89.217.17.113.1163414368.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113113438.GC19527@alphanet.ch> <35193.157.26.190.7.1163423288.squirrel@157.26.190.7> <14874.89.217.17.113.1163426318.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <20061113151652.GA18358@alphanet.ch> <25644.84.227.138.30.1163662108.squirrel@webmail.crochat.homelinux.org> <455C4A6C.9050705@hb9ww.ampr.org> <20061116184704.124b03df.hb9hli@hb9ww.ampr.org> <455F05C4.1020905@dosimple.ch> Message-ID: <20061120204345.GD6322@alphanet.ch> On Sat, Nov 18, 2006 at 02:08:20PM +0100, Yoan BLANC wrote: > Personnellement, je trouve le principe des webtuesday zurichois vraiment > chouette. Une pr?sentation par mois, sur un th?me choisit par une > personne (ou plusieurs). Il est bien s?r possible de sugg?rer des th?mes > pouvant int?resser du monde. Se donner 45 minutes de pr?sentation, 15 > minutes de questions et le reste pour boire un verre, ?a peut ?tre > poignant (quoique un peu scolaire peut-?tre). Oui, c'est pas mal comme id?e: mais encore faut-il trouver des pr?sentations qui int?ressent tout le monde :) From lugbox at lzi.ch Tue Nov 21 02:03:28 2006 From: lugbox at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Tue, 21 Nov 2006 02:03:28 +0100 Subject: [linux-neuchatel] Grand =?iso-8859-15?q?int=E9r=EAt?= pour la =?iso-8859-15?q?journ=E9e?= USIC-/ch/open sur les logiciels libres Message-ID: Hello, La journ?e OSS ? l'administration f?d?rale semble ?tre un bon succ?s: http://www.news-service.admin.ch/NSBSubscriber/message/fr/8334 ?+ -- /* Lol Zimmerli */ Penser librement est grand, penser juste est plus grand. Thomas Thorild From wchristian at gmx.ch Tue Nov 21 11:20:39 2006 From: wchristian at gmx.ch (Christian Wagner) Date: Tue, 21 Nov 2006 11:20:39 +0100 Subject: [linux-neuchatel] =?iso-8859-1?q?=5BSuisse=5D_Provideur_=E0_=E9v?= =?iso-8859-1?q?iter?= In-Reply-To: References: Message-ID: <000301c70d56$b1ee1ff0$15ca5fd0$@ch> Bonjour, Je me permet de vous ?crire afin de vous faire part de mes probl?mes avec un provider Internet. Et j'aimerais pas que cela arrive ? une autre personne car ce n'est vraiment pas une situation agr?able. Nous avons pris un abonnement ADSL chez une soci?t? qui nous semblait ?tre une soci?t? correcte. Nous avons conclu un contrat le 11.08.2004 sur une dur?e maximal de 36Mois. Nos probl?mes commencent ? appara?tre le 31.08.2006. Notre abonnement ?tant une connexion 3500/300 nous esp?rons au moins atteindre une vitesse de 3000/200 dans les pire cas. A notre grand ?tonnement cela ne fut pas du tout le cas. En fonction de la journ?e nous avions de d?bits de t?l?chargement inf?rieur jusqu'? 6 fois ? cette valeur (3500). Nous sommes parfois descendu jusqu'? 200Kbits(environ 25Ko/s) ce qui est inutilisable pour faire de l'assistance ? distance ou un acc?s distant. (De nombreux mails et t?l?phones sont intervenu sans le moindre r?sultat). Regarder donc ce graphique pour vous en rendre compte : http://www.cnlab.ch/perftest/AuswertungUser.jsp?userid56860951421 J'ai pris alors au mois de Septembre 2006 la d?cision d'envoyer un mail afin de trouver un arrangement pour r?silier mon contrat. On me transf?re mon mail alors je prends la d?cision d'appeler le service center afin de leur faire part de mon intention. Tout d'abord la personne veut me faire prendre un autre service ?quivalent chez eux afin de combler les mois restants. En fin de discussion nous arrivons enfin ? trouver un arrangement o? mon contrat se termine fin F?vrier 2007. J'envoi donc une lettre recommand? le 11 Novembre 2006 afin de leur faire part par voie ?crite de la r?siliation. Je re?ois le 21 Novembre 2006 une r?ponse m'informant que mon contrat se termine le 1er septembre 2007 ! Je prends donc contact avec la personne qui m'a envoy? cette lettre et elle me dit qu'elle restera sur sa position .... Vous pensez bien que cela m'agasse et que cette soci?t? n'est pas correcte et N'est surtout pas recommandable ! Leur bute est bien de se faire de l'argent et c'est tout au d?triment de ses clients ! Je vous remercie pour la lecture qui f?t longue de ce mail, Cordialement, Wagner Christian Computer Scientist Engineer Student Mobile Phone : 0041(0) 79 399 84 58 Website : www.quakenet.ch Mail : christian at quakenet.ch From schaefer at alphanet.ch Tue Nov 21 11:53:18 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Tue, 21 Nov 2006 11:53:18 +0100 Subject: [linux-neuchatel] =?iso-8859-1?B?W1N1?= =?iso-8859-1?Q?isse=5D_Provideur_=E0_=E9viter?= In-Reply-To: <000301c70d56$b1ee1ff0$15ca5fd0$@ch> References: <000301c70d56$b1ee1ff0$15ca5fd0$@ch> Message-ID: <20061121105318.GB8062@alphanet.ch> On Tue, Nov 21, 2006 at 11:20:39AM +0100, Christian Wagner wrote: > En fonction de la journ?e nous avions de d?bits de t?l?chargement inf?rieur Sans vouloir entrer dans des d?tails que je ne ma?trise pas totalement, la vitesse d'une connexion Internet d?pend surtout de: - performance de la liaison - performance du r?seau de transport - performance du r?seau du fournisseur - performance de l'interconnexion du fournisseur Pour prendre l'exemple de l'ADSL, on a: liaison bureau-central Swisscom ADSL, aujourd'hui max environ 6MB/1MB -> en cas de perturbations, la bande passante baisse ici. la longueur de la ligne influe aussi. liaison central-Swisscom-fournisseur (r?seau de transport) assur? par un r?seau ATM Swisscom -> les fournisseurs doivent payer la qualit? de service qu'ils veulent revendre au client -> il est fort tentant de faire de l'overbooking plus ou moins s?v?re, ou de prendre des caract?ristiques de d?lai fort mauvaises -> les seuls fournisseurs qui sont bons ? ce niveau sont ceux qui peuvent garantir la bande passante et le d?bit dans leur contrat de service (sans toutefois pouvoir garantir la bande passante Internet) chez le fournisseur il s'agit surtout ici de la performance d'interconnexion entre le transport ATM et le routeur IP du fournisseur -> en r?gle g?n?rale, agit surtout sur les d?lais -> ? mon avis c'est fort rare que le probl?me se pose l? interconnexion du fournisseur il faut maintenant envoyer et recevoir les datagrammes IP d'Internet. -> il y a des ?changes d'interconnexions (peering) avec d'autres fournisseurs -> si le poids du fournisseur est faible, les peerings seront factur?s -> le fournisseur a donc financi?rement avantage, ici aussi, ? - overbooker - prendre des peerings ? l'?tranger (souvent moins cher, moins compliqu?). de bons peerings ? l'?tranger valent mieux que des peerings bon march?s en Suisse Reste bien s?r la performance d'Internet et en fait du serveur que l'on contacte. Si l'on a r?ellement des besoins de bande passante ou de d?lai ? garantir (p.ex. voix-sur-IP), il faut demander au fournisseur o? il peut garantir que la bande passante `achet?e' est garantie. Les grands fournisseurs ADSL (Sunrise, Bluewin) garantissent en g?n?ral ? la fois une bonne bande passante de transport (avec un overbooking l?ger) et de bonnes interconnexions, d?s que l'on passe aux abonnements `business'. > jusqu'? 6 fois ? cette valeur (3500). Nous sommes parfois descendu jusqu'? > 200Kbits(environ 25Ko/s) ce qui est inutilisable pour faire de l'assistance > ? distance ou un acc?s distant. (De nombreux mails et t?l?phones sont > intervenu sans le moindre r?sultat). Je faisais du mode graphique en 1992 sur une ligne 9600 bit/s (X11 monochrome) sym?trique. A mon avis, c'est surtout les d?lais qui posent probl?me lorsque l'on g?re des syst?mes ? distance, plus que la bande passante. La bande passante *montante* est parfois critique. Chez certains fournisseurs, le backlog est tellement important en descente, que les acks pour la connexion montantes n'arrivent plus. On peut r?soudre ce probl?me partiellement par de la qualit? de service (p.ex. r?fr?ner les TCP ACKs descendants une fois arriv?s). Recommandation: utiliser plut?t des outils simples comme ssh, plut?t que des modes graphiques. En cas d'obligation d'utilisation de mode graphique (p.ex. support end-user), modifier la configuration du logiciel pour baisser le nombre de couleurs, augmenter la compression, baisser la fr?quence de rafra?chissement. > Vous pensez bien que cela m'agasse et que cette soci?t? n'est pas correcte > et N'est surtout pas recommandable ! Leur bute est bien de se faire de > l'argent et c'est tout au d?triment de ses clients ! Le but de toute entreprise est de faire de l'argent. Les marges sur l'ADSL sont tr?s faibles (si je me souviens bien, Swisscom facture de l'ordre de 40 CHF pour le dernier kilom?tre et le transport assur? ATM, par mois). Les bons fournisseurs n'ont plus que 9 francs par mois pour assurer tout le reste (service, interconnexion, etc). Ou alors ils rognent sur les 40 CHF par overbooking. Dominique peut peut-?tre nous en dire plus? From wchristian at gmx.ch Tue Nov 21 12:00:36 2006 From: wchristian at gmx.ch (Christian Wagner) Date: Tue, 21 Nov 2006 12:00:36 +0100 Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Blinux-neuchatel=5D_=5BSuisse=5D_Provideur_=E0_=E9vi?= =?iso-8859-1?Q?ter?= In-Reply-To: <20061121105318.GB8062@alphanet.ch> References: <000301c70d56$b1ee1ff0$15ca5fd0$@ch> <20061121105318.GB8062@alphanet.ch> Message-ID: <000501c70d5c$46695910$d33c0b30$@ch> Je me demandais si c'?tait pas ma synchro mais pas du tout ... j'ai suffisamment et via le test de Bluewin en se connectant avec login/pass de testip j'arrive au d?bit maximal. Mais le probl?me ?tant tout de m?me que la soci?t? ne respecte pas la d?cision prise par un de leur collaborateur. D'ailleurs ils posent toujours leurs probl?mes sur Swisscom m?me quand c'est un probl?me de routage chez eux ... Moi ?a me met en col?re car je paye quand m?me 95 CHF Par Mois pour du 3500/300 qui est instable en pleine journ?e avec des pertes de paquets pouvant atteindre 50% ou plus. J'esp?re que vous comprendrez un peu mieux mon probl?me. -----Message d'origine----- De?: linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch [mailto:linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch] De la part de Marc SCHAEFER Envoy??: mardi, 21. novembre 2006 11:53 : Activit?s Linux ? Neuch?tel et environs Objet?: Re: [linux-neuchatel] [Suisse] Provideur ? ?viter On Tue, Nov 21, 2006 at 11:20:39AM +0100, Christian Wagner wrote: > En fonction de la journ?e nous avions de d?bits de t?l?chargement inf?rieur Sans vouloir entrer dans des d?tails que je ne ma?trise pas totalement, la vitesse d'une connexion Internet d?pend surtout de: - performance de la liaison - performance du r?seau de transport - performance du r?seau du fournisseur - performance de l'interconnexion du fournisseur Pour prendre l'exemple de l'ADSL, on a: liaison bureau-central Swisscom ADSL, aujourd'hui max environ 6MB/1MB -> en cas de perturbations, la bande passante baisse ici. la longueur de la ligne influe aussi. liaison central-Swisscom-fournisseur (r?seau de transport) assur? par un r?seau ATM Swisscom -> les fournisseurs doivent payer la qualit? de service qu'ils veulent revendre au client -> il est fort tentant de faire de l'overbooking plus ou moins s?v?re, ou de prendre des caract?ristiques de d?lai fort mauvaises -> les seuls fournisseurs qui sont bons ? ce niveau sont ceux qui peuvent garantir la bande passante et le d?bit dans leur contrat de service (sans toutefois pouvoir garantir la bande passante Internet) chez le fournisseur il s'agit surtout ici de la performance d'interconnexion entre le transport ATM et le routeur IP du fournisseur -> en r?gle g?n?rale, agit surtout sur les d?lais -> ? mon avis c'est fort rare que le probl?me se pose l? interconnexion du fournisseur il faut maintenant envoyer et recevoir les datagrammes IP d'Internet. -> il y a des ?changes d'interconnexions (peering) avec d'autres fournisseurs -> si le poids du fournisseur est faible, les peerings seront factur?s -> le fournisseur a donc financi?rement avantage, ici aussi, ? - overbooker - prendre des peerings ? l'?tranger (souvent moins cher, moins compliqu?). de bons peerings ? l'?tranger valent mieux que des peerings bon march?s en Suisse Reste bien s?r la performance d'Internet et en fait du serveur que l'on contacte. Si l'on a r?ellement des besoins de bande passante ou de d?lai ? garantir (p.ex. voix-sur-IP), il faut demander au fournisseur o? il peut garantir que la bande passante `achet?e' est garantie. Les grands fournisseurs ADSL (Sunrise, Bluewin) garantissent en g?n?ral ? la fois une bonne bande passante de transport (avec un overbooking l?ger) et de bonnes interconnexions, d?s que l'on passe aux abonnements `business'. > jusqu'? 6 fois ? cette valeur (3500). Nous sommes parfois descendu jusqu'? > 200Kbits(environ 25Ko/s) ce qui est inutilisable pour faire de l'assistance > ? distance ou un acc?s distant. (De nombreux mails et t?l?phones sont > intervenu sans le moindre r?sultat). Je faisais du mode graphique en 1992 sur une ligne 9600 bit/s (X11 monochrome) sym?trique. A mon avis, c'est surtout les d?lais qui posent probl?me lorsque l'on g?re des syst?mes ? distance, plus que la bande passante. La bande passante *montante* est parfois critique. Chez certains fournisseurs, le backlog est tellement important en descente, que les acks pour la connexion montantes n'arrivent plus. On peut r?soudre ce probl?me partiellement par de la qualit? de service (p.ex. r?fr?ner les TCP ACKs descendants une fois arriv?s). Recommandation: utiliser plut?t des outils simples comme ssh, plut?t que des modes graphiques. En cas d'obligation d'utilisation de mode graphique (p.ex. support end-user), modifier la configuration du logiciel pour baisser le nombre de couleurs, augmenter la compression, baisser la fr?quence de rafra?chissement. > Vous pensez bien que cela m'agasse et que cette soci?t? n'est pas correcte > et N'est surtout pas recommandable ! Leur bute est bien de se faire de > l'argent et c'est tout au d?triment de ses clients ! Le but de toute entreprise est de faire de l'argent. Les marges sur l'ADSL sont tr?s faibles (si je me souviens bien, Swisscom facture de l'ordre de 40 CHF pour le dernier kilom?tre et le transport assur? ATM, par mois). Les bons fournisseurs n'ont plus que 9 francs par mois pour assurer tout le reste (service, interconnexion, etc). Ou alors ils rognent sur les 40 CHF par overbooking. Dominique peut peut-?tre nous en dire plus? _______________________________________________ linux-neuchatel mailing list linux-neuchatel at lists.alphanet.ch http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel __________ Information NOD32 1874 (20061120) __________ Ce message a ete verifie par NOD32 Antivirus System. http://www.nod32.com From hb9hli at hb9ww.ampr.org Tue Nov 21 12:21:00 2006 From: hb9hli at hb9ww.ampr.org (Dominique MULLER) Date: Tue, 21 Nov 2006 12:21:00 +0100 Subject: [linux-neuchatel] [Suisse] Provideur =?ISO-8859-1?Q?=E0_=E9?= =?ISO-8859-1?Q?viter?= In-Reply-To: <20061121105318.GB8062@alphanet.ch> References: <000301c70d56$b1ee1ff0$15ca5fd0$@ch> <20061121105318.GB8062@alphanet.ch> Message-ID: <4562E11C.2030000@hb9ww.ampr.org> Marc SCHAEFER a ?crit : > Ou alors ils rognent sur les 40 CHF par overbooking. > > Dominique peut peut-?tre nous en dire plus? Difficile de dire plus ;-) D'apr?s l'info que j'ai et qui s?rement plus tr?s actuelle, le provider payait 34 CHF pour du 600/100 (devenu 2000/100) ? Swisscom. A ajouter les frais de peering. Je ne sais pas aujourd'hui, les prix changent avec la vitesse du vent dans ce type de march?... En gros ils gagnent pas grand chose, donc il faut une grande quantit? de clients pour rentabiliser. C'est aussi pour ?a que le support est souvent tr?s n?glig?, ce qui n'excuse pas tout. Quelques bon outils pour tester sa bande passante et faire un peu de diagnostique: Moyens "lourds" ndt -> http://e2epi.internet2.edu/ndt knoppix bas?e sur NDT -> http://e2epi.internet2.edu/network-performance-toolkit.html Moyens "l?gers" iperf -> apt-get install iperf Il est parfois int?ressant de comparer entre XP et linux, c'est assez flagrant. En jouant sur certains param?tres de la stack IP, window size, mtu, etc, on arrive ? am?liorer un peu la bande passante, surtout avec XP. Dom. From crochat at younics.org Tue Nov 21 14:23:21 2006 From: crochat at younics.org (=?iso-8859-1?Q?C=E9dric_Rochat?=) Date: Tue, 21 Nov 2006 14:23:21 +0100 (CET) Subject: [linux-neuchatel] [Suisse] Provideur =?iso-8859-1?Q?=E0_=E9viter?= In-Reply-To: <4562E11C.2030000@hb9ww.ampr.org> References: <000301c70d56$b1ee1ff0$15ca5fd0$@ch> <20061121105318.GB8062@alphanet.ch> <4562E11C.2030000@hb9ww.ampr.org> Message-ID: <40926.172.16.0.1.1164115401.squirrel@webmail> On Mar 21 novembre 2006 12:21, Dominique MULLER wrote: > Moyens "lourds" > ndt -> http://e2epi.internet2.edu/ndt > knoppix bas?e sur NDT -> > http://e2epi.internet2.edu/network-performance-toolkit.html > > Moyens "l?gers" > iperf -> apt-get install iperf Smokeping est extr?mement int?ressant aussi, en ce qui concerne les temps de latence. Je l'ai install? sur ma connexion Cable... pour v?rifier s'il y avait effectivement, comme soup?onn?, une relation entre la latence et le nombre de personnes connect?es simultan?ment sur le r?seau du m?me fournisseur. Et effectivement, la bande passante est relativement au rendez-vous, la latence est un tout autre probl?me ! La plupart des fournisseurs d'acc?s corrects nous garantissent "plus ou moins" la bande passante, mais on ne nous parle jamais d'une garantie quelconque en ce qui concerne les temps de latence. C'est pourtant un ?l?ment essentiel pour faire de la VoIP ! Et dans ce cas, la bande passante n'a que peu d'importance (dans une certaine mesure tout de m?me). On remarque que la plupart du temps, on nous fournit une bande passante du genre 2000/200, 3000/300, etc... ce qui montre bien que pour les providers, la bande passante en voie montante est ?gale au strict minimum pour pouvoir obtenir la bande passante propos?e en voie descendante (en effet, pour une connexion TCP, les acks repr?sentent environ 10% de la bande passante utilis?e pour la voie descendante). Maintenant, une autre constatation au niveau de la qualit? de service: le syst?me de t?l?phonie VoIP du provider est toujours (ou dans la grande majorit? des cas) irr?prochable, mais lorsqu'on veut utiliser notre propre VoIP (par exemple avec un provider SIP), la qualit? est tout de suite moins bonne ! Ce qui am?ne ? la conclusion que du c?t? du provider, il y a deux classes pour la qualit? de service: LEUR VoIP... et le reste. Du coup, si on utilise la VoIP du provider, la qualit? et la fiabili? est l?, donc, la latence doit ?tre garantie (classe du genre "minimize delay"). Mais lorsqu'on utilise une connexion SIP vers un autre provider VoIP, on se trouve dans la deuxi?me classe, celle du "best effort" ou "maximize troughput" ! Il faut savoir qu'une communication VoIP utilise le protocole de couche 4 UDP et non TCP. Ce n'est donc pas une communication orient?e connexion (donc, pas de acks), et du coup, la bande passante passe au second plan, puisqu'on veut plut?t b?n?ficier d'un faible latence. Tout ceci montre une probl?matique complexe: d'un c?t?, nous avons la plupart des clients qui ne savent pas qu'on peut t?l?phoner par Internet (ou alors ils utilisent Skype qui bouffe jusqu'? 128 Kbps (ce qui vraiment ?norme) par communication, en s'arrangeant, j'imagine, pour que la qualit? audio soit la meilleure possible), et qui n'ont "besoin" que de la bande passante promise par le fournisseur, m?me s'ils ne l'utilisent pratiquement pas. Et d'un autre c?t?, il y a les clients tr?s connaisseurs ou professionnels, qui ne vont pas se g?ner d'utiliser d'autres services t?l?phoniques que ceux fournis par le provider. Maintenant, avec la d?mocratisation et la simplification des services VoIP, de plus en plus de gens vont avoir besoin d'une autre garantie que simplement un "nombre" repr?sentant la bande passante et donc, l'argument de vente principal pour le moment. ++ -- *************************************************************** Cedric Rochat *************************************************************** PostMail : Rue des Fleurs 34 CH-2300 La Chaux-de-Fonds *************************************************************** E-Mail : crochat at younics.org GnuPG KeyID : 0xF1D9C503 FingerPrint : 9385 5C51 580F 90B8 79B1 2000 8947 5C0C F1D9 C503 *************************************************************** homepage : http://www.younics.org/crochat *************************************************************** From wchristian at gmx.ch Tue Nov 21 20:18:45 2006 From: wchristian at gmx.ch (Christian Wagner) Date: Tue, 21 Nov 2006 20:18:45 +0100 Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Blinux-neuchatel=5D_=5BSuisse=5D_Provideur_ =E0_=E9v?= =?iso-8859-1?Q?iter?= In-Reply-To: <40926.172.16.0.1.1164115401.squirrel@webmail> References: <000301c70d56$b1ee1ff0$15ca5fd0$@ch> <20061121105318.GB8062@alphanet.ch> <4562E11C.2030000@hb9ww.ampr.org> <40926.172.16.0.1.1164115401.squirrel@webmail> Message-ID: <000301c70da1$dd5ace40$98106ac0$@ch> J'utilise effectivement Smokeping pour monitorer une partie de certains routeurs de certains provideurs. On trouve une version simple sur http://smokeping.inspeed.ch/cgi-bin/smokeping.cgi Mais c'est pas ?vident de prouver certaines choses. Le Best Effort devrait ?tre un mot banni du langage de l'informatique et du monde de la communication. On est en Suisse et pas ? Tanbuktu o? les vaches font tourner une dynamo... (Le provider incrimin? est : Deckpoint S.A) Bonne soir?e -----Message d'origine----- De?: linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch [mailto:linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch] De la part de C?dric Rochat Envoy??: mardi, 21. novembre 2006 14:23 : Activit?s Linux ? Neuch?tel et environs Objet?: Re: [linux-neuchatel] [Suisse] Provideur ? ?viter On Mar 21 novembre 2006 12:21, Dominique MULLER wrote: > Moyens "lourds" > ndt -> http://e2epi.internet2.edu/ndt > knoppix bas?e sur NDT -> > http://e2epi.internet2.edu/network-performance-toolkit.html > > Moyens "l?gers" > iperf -> apt-get install iperf Smokeping est extr?mement int?ressant aussi, en ce qui concerne les temps de latence. Je l'ai install? sur ma connexion Cable... pour v?rifier s'il y avait effectivement, comme soup?onn?, une relation entre la latence et le nombre de personnes connect?es simultan?ment sur le r?seau du m?me fournisseur. Et effectivement, la bande passante est relativement au rendez-vous, la latence est un tout autre probl?me ! La plupart des fournisseurs d'acc?s corrects nous garantissent "plus ou moins" la bande passante, mais on ne nous parle jamais d'une garantie quelconque en ce qui concerne les temps de latence. C'est pourtant un ?l?ment essentiel pour faire de la VoIP ! Et dans ce cas, la bande passante n'a que peu d'importance (dans une certaine mesure tout de m?me). On remarque que la plupart du temps, on nous fournit une bande passante du genre 2000/200, 3000/300, etc... ce qui montre bien que pour les providers, la bande passante en voie montante est ?gale au strict minimum pour pouvoir obtenir la bande passante propos?e en voie descendante (en effet, pour une connexion TCP, les acks repr?sentent environ 10% de la bande passante utilis?e pour la voie descendante). Maintenant, une autre constatation au niveau de la qualit? de service: le syst?me de t?l?phonie VoIP du provider est toujours (ou dans la grande majorit? des cas) irr?prochable, mais lorsqu'on veut utiliser notre propre VoIP (par exemple avec un provider SIP), la qualit? est tout de suite moins bonne ! Ce qui am?ne ? la conclusion que du c?t? du provider, il y a deux classes pour la qualit? de service: LEUR VoIP... et le reste. Du coup, si on utilise la VoIP du provider, la qualit? et la fiabili? est l?, donc, la latence doit ?tre garantie (classe du genre "minimize delay"). Mais lorsqu'on utilise une connexion SIP vers un autre provider VoIP, on se trouve dans la deuxi?me classe, celle du "best effort" ou "maximize troughput" ! Il faut savoir qu'une communication VoIP utilise le protocole de couche 4 UDP et non TCP. Ce n'est donc pas une communication orient?e connexion (donc, pas de acks), et du coup, la bande passante passe au second plan, puisqu'on veut plut?t b?n?ficier d'un faible latence. Tout ceci montre une probl?matique complexe: d'un c?t?, nous avons la plupart des clients qui ne savent pas qu'on peut t?l?phoner par Internet (ou alors ils utilisent Skype qui bouffe jusqu'? 128 Kbps (ce qui vraiment ?norme) par communication, en s'arrangeant, j'imagine, pour que la qualit? audio soit la meilleure possible), et qui n'ont "besoin" que de la bande passante promise par le fournisseur, m?me s'ils ne l'utilisent pratiquement pas. Et d'un autre c?t?, il y a les clients tr?s connaisseurs ou professionnels, qui ne vont pas se g?ner d'utiliser d'autres services t?l?phoniques que ceux fournis par le provider. Maintenant, avec la d?mocratisation et la simplification des services VoIP, de plus en plus de gens vont avoir besoin d'une autre garantie que simplement un "nombre" repr?sentant la bande passante et donc, l'argument de vente principal pour le moment. ++ -- *************************************************************** Cedric Rochat *************************************************************** PostMail : Rue des Fleurs 34 CH-2300 La Chaux-de-Fonds *************************************************************** E-Mail : crochat at younics.org GnuPG KeyID : 0xF1D9C503 FingerPrint : 9385 5C51 580F 90B8 79B1 2000 8947 5C0C F1D9 C503 *************************************************************** homepage : http://www.younics.org/crochat *************************************************************** _______________________________________________ linux-neuchatel mailing list linux-neuchatel at lists.alphanet.ch http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel __________ Information NOD32 1876 (20061121) __________ Ce message a ete verifie par NOD32 Antivirus System. http://www.nod32.com From crochat at younics.org Tue Nov 21 20:41:21 2006 From: crochat at younics.org (=?iso-8859-1?Q?C=E9dric_Rochat?=) Date: Tue, 21 Nov 2006 20:41:21 +0100 (CET) Subject: [linux-neuchatel] [Suisse] Provideur =?iso-8859-1?Q? =E0_=E9viter?= In-Reply-To: <000301c70da1$dd5ace40$98106ac0$@ch> References: <000301c70d56$b1ee1ff0$15ca5fd0$@ch> <20061121105318.GB8062@alphanet.ch> <4562E11C.2030000@hb9ww.ampr.org> <40926.172.16.0.1.1164115401.squirrel@webmail> <000301c70da1$dd5ace40$98106ac0$@ch> Message-ID: <38019.172.16.0.1.1164138081.squirrel@webmail> On Mar 21 novembre 2006 20:18, Christian Wagner wrote: > (Le provider incrimin? est : Deckpoint S.A) Rhaaa, fallait pas dire ;-) On le savait d?s ton premier mail: sur ton lien http://www.cnlab.ch/perftest/AuswertungUser.jsp?userid=1156860951421 il y a ton IP du moment : 194.38.181.47 Cela suffit ? whois pour nous dire que cette IP appartient au r?seau de Deckpoint S.A. ;-) ++ -- *************************************************************** Cedric Rochat *************************************************************** PostMail : Rue des Fleurs 34 CH-2300 La Chaux-de-Fonds *************************************************************** E-Mail : crochat at younics.org GnuPG KeyID : 0xF1D9C503 FingerPrint : 9385 5C51 580F 90B8 79B1 2000 8947 5C0C F1D9 C503 *************************************************************** homepage : http://www.younics.org/crochat *************************************************************** From wchristian at gmx.ch Fri Nov 24 21:08:30 2006 From: wchristian at gmx.ch (Christian Wagner) Date: Fri, 24 Nov 2006 21:08:30 +0100 Subject: [linux-neuchatel] =?iso-8859-1?q?=5BPHP=5D_5=2E2_et_=5BApache=5D?= =?iso-8859-1?q?_2=2E2=2E3_-_Bug_quand_il_y_a_overflow_de_donn=E9e_?= =?iso-8859-1?q?=3F?= Message-ID: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> Bonjour ? tous, Je dois travailler sur un laboratoire qui fait l'utilisation de l'algorithme de tarjan. Celui-ci prends pas mal de m?moire mais l? n'est pas trop le probl?me. Lors de mes tests au lieu de m'afficher une erreur , il n'y a pas un seul message qui appara?t. Cependant je sais tr?s bien que le probl?me provient d'un d?passement de capacit? de stockage m?moire. J'aimerais bien voir les messages et non une sorte de crash de je ne sais quoi. Mais par contre dans error.log de apache2 voici ce que je trouve : "[Fri Nov 24 20:51:38 2006] [notice] child pid 14944 exit signal Segmentation fault (11)" Quelqu'un aurait-il une id?e pour r?soudre le malheureux probl?me ? Cordialement, Wagner Christian Computer Scientist Engineer Student From schaefer at alphanet.ch Fri Nov 24 21:51:42 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Fri, 24 Nov 2006 21:51:42 +0100 Subject: [linux-neuchatel] =?iso-8859-1?B?W1BI?= =?iso-8859-1?Q?P=5D_5=2E2_et_=5BApache=5D_2=2E2=2E3_-_Bug_quand_il_y_a_ov?= =?iso-8859-1?Q?erflow_de_donn=E9e?= ? In-Reply-To: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> References: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> Message-ID: <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> On Fri, Nov 24, 2006 at 09:08:30PM +0100, Christian Wagner wrote: > Je dois travailler sur un laboratoire qui fait l'utilisation de l'algorithme > de tarjan. Celui-ci prends pas mal de m?moire mais l? n'est pas trop le Je ne connais pas. Peux-tu en dire plus ? > Mais par contre dans error.log de apache2 voici ce que je trouve : > "[Fri Nov 24 20:51:38 2006] [notice] child pid 14944 exit signal > Segmentation fault (11)" PHP n'est probablement pas le langage id?al; et mod_php dans Apache pas forc?ment l'environnement id?al. > Quelqu'un aurait-il une id?e pour r?soudre le malheureux probl?me ? Un segmentation fault c'est en g?n?ral l'indice d'une erreur de programmation, li?e au d?r?f?rencement d'un pointeur NULL ou non initialis?. Si tu veux d?bugger plus avant, utilise la version non module Apache (installer php4-cgi je crois, lancer depuis le shell), et utilise les outils syst?mes comme gdb (le debugger), ou active la g?n?ration de core dumps via `ulimit -c unlimited'. Mais il te faudra vraisemblablement d?bugger du C, langage dans lequel PHP est ?crit. Il se peut que PHP r?agisse ainsi ? une erreur d'allocation de m?moire, indice de sa faible qualit?, illustr?e par un nombre d'attaques sur le langage et l'environnement assez ... fantastique (les scripts sont souvent pourris aussi, mais cela est un autre probl?me). Il se peut aussi que je ne sois pas du tout objectif. -- Je lis les messages bien format?s. N'abusez pas du Cc:. Texte == efficace. Citer n'est pas concat?ner. Editez vos messages, ?a gagne du temps. Marc se met au blog `-o ro': http://www.alphanet.ch/schaefer_chronique.html From jfclere at gmail.com Fri Nov 24 22:14:27 2006 From: jfclere at gmail.com (Jean-frederic Clere) Date: Fri, 24 Nov 2006 22:14:27 +0100 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5Blinux-neuchatel=5D_=5BPHP=5D_5=2E2?= =?ISO-8859-1?Q?_et_=5BApache=5D_2=2E2=2E3_-_Bug_quand_il_?= =?ISO-8859-1?Q?y_a_overflow_de_donn=E9e_=3F?= In-Reply-To: <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> References: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> Message-ID: <456760B3.8050408@gmail.com> Marc SCHAEFER wrote: >On Fri, Nov 24, 2006 at 09:08:30PM +0100, Christian Wagner wrote: > > >>Je dois travailler sur un laboratoire qui fait l'utilisation de l'algorithme >>de tarjan. Celui-ci prends pas mal de m?moire mais l? n'est pas trop le >> >> > >Je ne connais pas. Peux-tu en dire plus ? > > > >>Mais par contre dans error.log de apache2 voici ce que je trouve : >>"[Fri Nov 24 20:51:38 2006] [notice] child pid 14944 exit signal >>Segmentation fault (11)" >> >> > >PHP n'est probablement pas le langage id?al; et mod_php dans Apache >pas forc?ment l'environnement id?al. > > > >>Quelqu'un aurait-il une id?e pour r?soudre le malheureux probl?me ? >> >> > >Un segmentation fault c'est en g?n?ral l'indice d'une erreur de >programmation, li?e au d?r?f?rencement d'un pointeur NULL ou >non initialis?. > >Si tu veux d?bugger plus avant, utilise la version non module Apache (installer >php4-cgi je crois, lancer depuis le shell), et utilise les outils syst?mes >comme gdb (le debugger), ou active la g?n?ration de core dumps via >`ulimit -c unlimited'. > > Plus gdb bin/httpd core._pid_number bt Et envoyer la sortie. httpd 2.2.x peut avoir des problemes avec des libraries php non threadees, essayer une version prefork d'httpd. Si c'est un script php qui core ce serait cool de l'envoyer. Envoyer aussi la sortie de httpd -V C'est quelle distribution? A+ Jean-Frederic >Mais il te faudra vraisemblablement d?bugger du C, langage dans lequel >PHP est ?crit. > >Il se peut que PHP r?agisse ainsi ? une erreur d'allocation de m?moire, >indice de sa faible qualit?, illustr?e par un nombre d'attaques sur le >langage et l'environnement assez ... fantastique (les scripts sont >souvent pourris aussi, mais cela est un autre probl?me). > >Il se peut aussi que je ne sois pas du tout objectif. > > > From wchristian at gmx.ch Fri Nov 24 22:16:56 2006 From: wchristian at gmx.ch (Christian Wagner) Date: Fri, 24 Nov 2006 22:16:56 +0100 Subject: =?utf-8?Q?RE:_=5Blinux-neuchatel=5D_=5BPHP=5D_5.2_?= =?utf-8?Q?et_=5BApache=5D_2.2.3_-_Bug_quand_il?= =?utf-8?Q?_y_a_overflow_de_donn=C3=A9e_=3F?= In-Reply-To: <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> References: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> Message-ID: <000801c7100d$df3e4d90$9dbae8b0$@ch> Tarjan est un tr?s ancien algorithme utilis? pour conna?tre les composantes fortement connexes d'un graphe. Je viens de tester en ligne de commande avec PHP5.2 et le r?sultat est bien affich?. "Utilisation Memoire [D?but]: 0.1Mo
[Phase 1] Termin?e
[Phase 2] Termin?e
[Phase 3] Termin?e
[Phase 4] Termin?e
Utilisation Memoire [Get_Array_Tops]: 8.17Mo
Fatal error: Allowed memory size of 16777216 bytes exhausted (tried to allocate 39 bytes) in /home/web/quakenet.ch/dev/GRE2006/WCH_Test/tarjan.php on line 30" Et ? travers Apache : "Utilisation Memoire [Dbut]: 0.11Mo
[Phase 1] Termine
[Phase 2] Termine
[Phase 3] Termine
[Phase 4] Termine
Utilisation Memoire [Get_Array_Tops]: 8.19Mo
" Par contre lorsque je passe par Apache 2.2.3 cela n'est plus le cas. J'ai essay? un downgrade sur Apache 2.0 comme c'?tait le cas avant la mise ? jour mais impossible ? chaque fois j'ai pleins d'erreurs. Je suppose donc que la librairie PHP5.2 n'est pas compatible avec Apache 2.2.3 pour les d?passement de capacit?. Si quelqu'un aurait une marche ? suivre qui fonctionne pour un downgrade en 2.2 ou 2.0 ?a serait sympa :) Bonne soir?e -----Message d'origine----- De : linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch [mailto:linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch] De la part de Marc SCHAEFER Envoy? : vendredi, 24. novembre 2006 21:52 ? : Activit?s Linux ? Neuch?tel et environs Objet : Re: [linux-neuchatel] [PHP] 5.2 et [Apache] 2.2.3 - Bug quand il y a overflow de donn?e ? On Fri, Nov 24, 2006 at 09:08:30PM +0100, Christian Wagner wrote: > Je dois travailler sur un laboratoire qui fait l'utilisation de l'algorithme > de tarjan. Celui-ci prends pas mal de m?moire mais l? n'est pas trop le Je ne connais pas. Peux-tu en dire plus ? > Mais par contre dans error.log de apache2 voici ce que je trouve : > "[Fri Nov 24 20:51:38 2006] [notice] child pid 14944 exit signal > Segmentation fault (11)" PHP n'est probablement pas le langage id?al; et mod_php dans Apache pas forc?ment l'environnement id?al. > Quelqu'un aurait-il une id?e pour r?soudre le malheureux probl?me ? Un segmentation fault c'est en g?n?ral l'indice d'une erreur de programmation, li?e au d?r?f?rencement d'un pointeur NULL ou non initialis?. Si tu veux d?bugger plus avant, utilise la version non module Apache (installer php4-cgi je crois, lancer depuis le shell), et utilise les outils syst?mes comme gdb (le debugger), ou active la g?n?ration de core dumps via `ulimit -c unlimited'. Mais il te faudra vraisemblablement d?bugger du C, langage dans lequel PHP est ?crit. Il se peut que PHP r?agisse ainsi ? une erreur d'allocation de m?moire, indice de sa faible qualit?, illustr?e par un nombre d'attaques sur le langage et l'environnement assez ... fantastique (les scripts sont souvent pourris aussi, mais cela est un autre probl?me). Il se peut aussi que je ne sois pas du tout objectif. -- Je lis les messages bien format?s. N'abusez pas du Cc:. Texte = efficace. Citer n'est pas concat?ner. Editez vos messages, ?a gagne du temps. Marc se met au blog `-o ro': http://www.alphanet.ch/schaefer_chronique.html _______________________________________________ linux-neuchatel mailing list linux-neuchatel at lists.alphanet.ch http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel __________ Information NOD32 1881 (20061124) __________ Ce message a ete verifie par NOD32 Antivirus System. http://www.nod32.com From wchristian at gmx.ch Fri Nov 24 22:32:35 2006 From: wchristian at gmx.ch (Christian Wagner) Date: Fri, 24 Nov 2006 22:32:35 +0100 Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Blinux-neuchatel=5D_=5BPHP=5D_5.2_et_=5BApache?= =?iso-8859-1?Q?=5D_2.2.3_-_Bug_quand_il_y_a_overflow_de_donn=E9e_=3F?= In-Reply-To: <456760B3.8050408@gmail.com> References: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> <456760B3.8050408@gmail.com> Message-ID: <000901c71010$0eee5510$2ccaff30$@ch> Donc j'ai tent? un php5-cgi et ?a retourne bien quelque chose de complet. Le probl?me doit donc bien se situ? au niveau de libphp5.so . J'ai ce probl?me que depuis que je suis pass? en 2.2.3. Voici quelques informations sur mon syst?me : Apache2 : Nov 10 2006 19:07:57 / Apache/2.2.3 PHP5.2 : PHP 5.2.0-6 (built: Nov 22 2006 18:17:43) Kernel : 2.6.8-12-em64t-p4-smp #1 SMP Sat Jul 15 10:28:16 UTC 2006 x86_64 GNU/Linux Je vois malheureusement pas comment r?soudre mon probl?me. Le downgrade est tr?s complexe et je ne vois pas trop comment faire alors si quelqu'un ? la gentillesse de bien vouloir m'expliquer comment le faire sans tout casser sur mon serveur ?a serait sympa :) Surtout que je dois rendre mon truc pour lundi et que le serveur doit ?tre accessible. Merci encore. Bonne soir?e Wagner Christian -----Message d'origine----- De?: linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch [mailto:linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch] De la part de Jean-frederic Clere Envoy??: vendredi, 24. novembre 2006 22:14 : Activit?s Linux ? Neuch?tel et environs Objet?: Re: [linux-neuchatel] [PHP] 5.2 et [Apache] 2.2.3 - Bug quand il y a overflow de donn?e ? Marc SCHAEFER wrote: >On Fri, Nov 24, 2006 at 09:08:30PM +0100, Christian Wagner wrote: > > >>Je dois travailler sur un laboratoire qui fait l'utilisation de l'algorithme >>de tarjan. Celui-ci prends pas mal de m?moire mais l? n'est pas trop le >> >> > >Je ne connais pas. Peux-tu en dire plus ? > > > >>Mais par contre dans error.log de apache2 voici ce que je trouve : >>"[Fri Nov 24 20:51:38 2006] [notice] child pid 14944 exit signal >>Segmentation fault (11)" >> >> > >PHP n'est probablement pas le langage id?al; et mod_php dans Apache >pas forc?ment l'environnement id?al. > > > >>Quelqu'un aurait-il une id?e pour r?soudre le malheureux probl?me ? >> >> > >Un segmentation fault c'est en g?n?ral l'indice d'une erreur de >programmation, li?e au d?r?f?rencement d'un pointeur NULL ou >non initialis?. > >Si tu veux d?bugger plus avant, utilise la version non module Apache (installer >php4-cgi je crois, lancer depuis le shell), et utilise les outils syst?mes >comme gdb (le debugger), ou active la g?n?ration de core dumps via >`ulimit -c unlimited'. > > Plus gdb bin/httpd core._pid_number bt Et envoyer la sortie. httpd 2.2.x peut avoir des problemes avec des libraries php non threadees, essayer une version prefork d'httpd. Si c'est un script php qui core ce serait cool de l'envoyer. Envoyer aussi la sortie de httpd -V C'est quelle distribution? A+ Jean-Frederic >Mais il te faudra vraisemblablement d?bugger du C, langage dans lequel >PHP est ?crit. > >Il se peut que PHP r?agisse ainsi ? une erreur d'allocation de m?moire, >indice de sa faible qualit?, illustr?e par un nombre d'attaques sur le >langage et l'environnement assez ... fantastique (les scripts sont >souvent pourris aussi, mais cela est un autre probl?me). > >Il se peut aussi que je ne sois pas du tout objectif. > > > _______________________________________________ linux-neuchatel mailing list linux-neuchatel at lists.alphanet.ch http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel From jfclere at gmail.com Fri Nov 24 23:35:50 2006 From: jfclere at gmail.com (Jean-frederic Clere) Date: Fri, 24 Nov 2006 23:35:50 +0100 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtsaW51eC1uZXVjaGF0ZWxdIFtQSFBdIDUuMiBldCBbQXBhY2g=?= =?UTF-8?B?ZV0gMi4yLjMgLSBCdWcgcXVhbmQgaWwgeSBhIG92ZXJmbG93IGRlIGRvbm7DqWU=?= =?UTF-8?B?ID8=?= In-Reply-To: <000801c7100d$df3e4d90$9dbae8b0$@ch> References: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> <000801c7100d$df3e4d90$9dbae8b0$@ch> Message-ID: <456773C6.1020202@gmail.com> Christian Wagner wrote: >Tarjan est un tr?s ancien algorithme utilis? pour conna?tre les composantes fortement connexes d'un graphe. > >Je viens de tester en ligne de commande avec PHP5.2 et le r?sultat est bien affich?. >"Utilisation Memoire [D?but]: 0.1Mo
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Utilisation Memoire [Get_Array_Tops]: 8.17Mo
>Fatal error: Allowed memory size of 16777216 bytes exhausted (tried to allocate 39 bytes) in /home/web/quakenet.ch/dev/GRE2006/WCH_Test/tarjan.php on line 30" > >Et ? travers Apache : >"Utilisation Memoire [Dbut]: 0.11Mo
[Phase 1] Termine
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" > >Par contre lorsque je passe par Apache 2.2.3 cela n'est plus le cas. J'ai essay? un downgrade sur Apache 2.0 comme c'?tait le cas avant la mise ? jour mais impossible ? chaque fois j'ai pleins d'erreurs. > >Je suppose donc que la librairie PHP5.2 n'est pas compatible avec Apache 2.2.3 pour les d?passement de capacit?. > > Vu tes explications il me semble que tu ne compile pas httpd ni php toi-meme, il est donc difficile de te proposer un patch, correct? (En plus il faudrait trouver le probleme). Arrives-tu a reproduire le probleme avec un script php simple? >Si quelqu'un aurait une marche ? suivre qui fonctionne pour un downgrade en 2.2 ou 2.0 ?a serait sympa :) > > Tu n'a pas changer uniquement php5 et httpd-2.0.x donc. A+ Jean-Frederic >Bonne soir?e > >-----Message d'origine----- >De : linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch [mailto:linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch] De la part de Marc SCHAEFER >Envoy? : vendredi, 24. novembre 2006 21:52 >? : Activit?s Linux ? Neuch?tel et environs >Objet : Re: [linux-neuchatel] [PHP] 5.2 et [Apache] 2.2.3 - Bug quand il y a overflow de donn?e ? > >On Fri, Nov 24, 2006 at 09:08:30PM +0100, Christian Wagner wrote: > > >>Je dois travailler sur un laboratoire qui fait l'utilisation de l'algorithme >>de tarjan. Celui-ci prends pas mal de m?moire mais l? n'est pas trop le >> >> > >Je ne connais pas. Peux-tu en dire plus ? > > > >>Mais par contre dans error.log de apache2 voici ce que je trouve : >>"[Fri Nov 24 20:51:38 2006] [notice] child pid 14944 exit signal >>Segmentation fault (11)" >> >> > >PHP n'est probablement pas le langage id?al; et mod_php dans Apache >pas forc?ment l'environnement id?al. > > > >>Quelqu'un aurait-il une id?e pour r?soudre le malheureux probl?me ? >> >> > >Un segmentation fault c'est en g?n?ral l'indice d'une erreur de >programmation, li?e au d?r?f?rencement d'un pointeur NULL ou >non initialis?. > >Si tu veux d?bugger plus avant, utilise la version non module Apache (installer >php4-cgi je crois, lancer depuis le shell), et utilise les outils syst?mes >comme gdb (le debugger), ou active la g?n?ration de core dumps via >`ulimit -c unlimited'. > >Mais il te faudra vraisemblablement d?bugger du C, langage dans lequel >PHP est ?crit. > >Il se peut que PHP r?agisse ainsi ? une erreur d'allocation de m?moire, >indice de sa faible qualit?, illustr?e par un nombre d'attaques sur le >langage et l'environnement assez ... fantastique (les scripts sont >souvent pourris aussi, mais cela est un autre probl?me). > >Il se peut aussi que je ne sois pas du tout objectif. > > > From wchristian at gmx.ch Sat Nov 25 00:15:25 2006 From: wchristian at gmx.ch (Christian Wagner) Date: Sat, 25 Nov 2006 00:15:25 +0100 Subject: =?utf-8?Q?RE:_=5Blinux-neuchatel=5D_=5BPHP=5D_5.2_?= =?utf-8?Q?et_=5BApache=5D_2.2.3_-_Bug_quand_il?= =?utf-8?Q?_y_a_overflow_de_donn=C3=A9e_=3F?= In-Reply-To: <456773C6.1020202@gmail.com> References: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> <000801c7100d$df3e4d90$9dbae8b0$@ch> <456773C6.1020202@gmail.com> Message-ID: <000a01c7101e$6c9584f0$45c08ed0$@ch> Effectivement je n'ai pas compil? moi-m?me PHP et Apache. J'ai cependant r?ussi ? cr?er une erreur provenant de glibc(ou quelque chose de tr?s semblable) je m'y suis pas attard? mais c'?tait assez fort :) Je vais attendre un patch d'ici l?. Actuellement j'ai modifi? mon code de tel sorte que je n'utilise pas les fonction pr?-compil?es de php (tel que array_find ou autres) et je gagne en temps et en m?moire. Actuellement j'ai pas essay? avec un script simple car je n'ai pas le temps de m'y attarder. Je vais rester avec la 2.2.3 et la 5.2 , ?a me d?range pas trop trop mais c'est quand m?me un peu ennuyeux comme bug je trouve. Bonne soir?e Wagner Christian -----Message d'origine----- De : linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch [mailto:linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch] De la part de Jean-frederic Clere Envoy? : vendredi, 24. novembre 2006 23:36 ? : Activit?s Linux ? Neuch?tel et environs Objet : Re: [linux-neuchatel] [PHP] 5.2 et [Apache] 2.2.3 - Bug quand il y a overflow de donn?e ? Christian Wagner wrote: >Tarjan est un tr?s ancien algorithme utilis? pour conna?tre les composantes fortement connexes d'un graphe. > >Je viens de tester en ligne de commande avec PHP5.2 et le r?sultat est bien affich?. >"Utilisation Memoire [D?but]: 0.1Mo
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Utilisation Memoire [Get_Array_Tops]: 8.17Mo
>Fatal error: Allowed memory size of 16777216 bytes exhausted (tried to allocate 39 bytes) in /home/web/quakenet.ch/dev/GRE2006/WCH_Test/tarjan.php on line 30" > >Et ? travers Apache : >"Utilisation Memoire [Dbut]: 0.11Mo
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[Phase 2] Termine
[Phase 3] Termine
[Phase 4] Termine
Utilisation Memoire [Get_Array_Tops]: 8.19Mo
" > >Par contre lorsque je passe par Apache 2.2.3 cela n'est plus le cas. J'ai essay? un downgrade sur Apache 2.0 comme c'?tait le cas avant la mise ? jour mais impossible ? chaque fois j'ai pleins d'erreurs. > >Je suppose donc que la librairie PHP5.2 n'est pas compatible avec Apache 2.2.3 pour les d?passement de capacit?. > > Vu tes explications il me semble que tu ne compile pas httpd ni php toi-meme, il est donc difficile de te proposer un patch, correct? (En plus il faudrait trouver le probleme). Arrives-tu a reproduire le probleme avec un script php simple? >Si quelqu'un aurait une marche ? suivre qui fonctionne pour un downgrade en 2.2 ou 2.0 ?a serait sympa :) > > Tu n'a pas changer uniquement php5 et httpd-2.0.x donc. A+ Jean-Frederic >Bonne soir?e > >-----Message d'origine----- >De : linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch [mailto:linux-neuchatel-bounces at lists.alphanet.ch] De la part de Marc SCHAEFER >Envoy? : vendredi, 24. novembre 2006 21:52 >? : Activit?s Linux ? Neuch?tel et environs >Objet : Re: [linux-neuchatel] [PHP] 5.2 et [Apache] 2.2.3 - Bug quand il y a overflow de donn?e ? > >On Fri, Nov 24, 2006 at 09:08:30PM +0100, Christian Wagner wrote: > > >>Je dois travailler sur un laboratoire qui fait l'utilisation de l'algorithme >>de tarjan. Celui-ci prends pas mal de m?moire mais l? n'est pas trop le >> >> > >Je ne connais pas. Peux-tu en dire plus ? > > > >>Mais par contre dans error.log de apache2 voici ce que je trouve : >>"[Fri Nov 24 20:51:38 2006] [notice] child pid 14944 exit signal >>Segmentation fault (11)" >> >> > >PHP n'est probablement pas le langage id?al; et mod_php dans Apache >pas forc?ment l'environnement id?al. > > > >>Quelqu'un aurait-il une id?e pour r?soudre le malheureux probl?me ? >> >> > >Un segmentation fault c'est en g?n?ral l'indice d'une erreur de >programmation, li?e au d?r?f?rencement d'un pointeur NULL ou >non initialis?. > >Si tu veux d?bugger plus avant, utilise la version non module Apache (installer >php4-cgi je crois, lancer depuis le shell), et utilise les outils syst?mes >comme gdb (le debugger), ou active la g?n?ration de core dumps via >`ulimit -c unlimited'. > >Mais il te faudra vraisemblablement d?bugger du C, langage dans lequel >PHP est ?crit. > >Il se peut que PHP r?agisse ainsi ? une erreur d'allocation de m?moire, >indice de sa faible qualit?, illustr?e par un nombre d'attaques sur le >langage et l'environnement assez ... fantastique (les scripts sont >souvent pourris aussi, mais cela est un autre probl?me). > >Il se peut aussi que je ne sois pas du tout objectif. > > > _______________________________________________ linux-neuchatel mailing list linux-neuchatel at lists.alphanet.ch http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel From lugbox at lzi.ch Sat Nov 25 00:20:22 2006 From: lugbox at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Sat, 25 Nov 2006 00:20:22 +0100 Subject: [linux-neuchatel] [PHP] 5.2 et [Apache] 2.2.3 - Bug quand il y a overflow de =?ISO-8859-15?Q?donn=E9e?= ? In-Reply-To: <000801c7100d$df3e4d90$9dbae8b0$@ch> References: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> <000801c7100d$df3e4d90$9dbae8b0$@ch> Message-ID: Hello, "Christian Wagner" ?crit/wrote: > Fatal error: Allowed memory size of 16777216 bytes exhausted (tried to allocate 39 bytes) in /home/web/quakenet.ch/dev/GRE2006/WCH_Test/tarjan.php on line 30" Dans ton php.ini, que vaut memory_limit ? Et si tu essaie de le doubler? Bon week-end -- /* Lol Zimmerli */ Penser librement est grand, penser juste est plus grand. Thomas Thorild From lugbox at lzi.ch Sat Nov 25 00:21:33 2006 From: lugbox at lzi.ch (Lol Zimmerli) Date: Sat, 25 Nov 2006 00:21:33 +0100 Subject: [linux-neuchatel] [PHP] 5.2 et [Apache] 2.2.3 - Bug quand il y a overflow de =?ISO-8859-15?Q?donn=E9e?= ? In-Reply-To: <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> References: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> Message-ID: Hello, schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) ?crit/wrote: > PHP n'est probablement pas le langage id?al; et mod_php dans Apache > pas forc?ment l'environnement id?al. (...) > Il se peut aussi que je ne sois pas du tout objectif. Un mauvais souvenir li? ? PHP/FI ? ;*) -- /* Lol Zimmerli */ Penser librement est grand, penser juste est plus grand. Thomas Thorild From schaefer at alphanet.ch Sat Nov 25 09:06:52 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Sat, 25 Nov 2006 09:06:52 +0100 Subject: [linux-neuchatel] =?iso-8859-1?B?W1BI?= =?iso-8859-1?Q?P=5D_5=2E2_et_=5BApache=5D_2=2E2=2E3_-_Bug_quand_il_y_a_ov?= =?iso-8859-1?Q?erflow_de_donn=E9e?= ? In-Reply-To: <000a01c7101e$6c9584f0$45c08ed0$@ch> References: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> <000801c7100d$df3e4d90$9dbae8b0$@ch> <456773C6.1020202@gmail.com> <000a01c7101e$6c9584f0$45c08ed0$@ch> Message-ID: <20061125080652.GA5883@alphanet.ch> On Sat, Nov 25, 2006 at 12:15:25AM +0100, Christian Wagner wrote: > Effectivement je n'ai pas compil? moi-m?me PHP et Apache. [ ... ] Il ne me semble pas que tu aies pr?cis? la distribution concern?e. > > Tarjan est un tr?s ancien algorithme utilis? pour conna?tre les composantes fortement connexes d'un graphe. http://en.wikipedia.org/wiki/Tarjan Robert Tarjan PS: ?ditez vos messages, c'est lassant de devoir parcourir chacun des messages pour se rendre compte que c'est simplement une concat?nation de la question originale, dans l'ordre incorrect. -- Je lis les messages bien format?s. N'abusez pas du Cc:. Texte == efficace. Citer n'est pas concat?ner. Editez vos messages, ?a gagne du temps. Marc se met au blog `-o ro': http://www.alphanet.ch/schaefer_chronique.html From wchristian at gmx.ch Sat Nov 25 10:32:34 2006 From: wchristian at gmx.ch (Christian Wagner) Date: Sat, 25 Nov 2006 10:32:34 +0100 Subject: =?windows-1256?Q?RE:_=5Blinux-neuchatel=5D_=5BPHP=5D_5.2_et_=5BApac?= =?windows-1256?Q?he=5D_2.2.3_-_Bug_quand_il_y_a_overflow_de_donn=E9e_=3F?= In-Reply-To: <20061125080652.GA5883@alphanet.ch> References: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> <000801c7100d$df3e4d90$9dbae8b0$@ch> <456773C6.1020202@gmail.com> <000a01c7101e$6c9584f0$45c08ed0$@ch> <20061125080652.GA5883@alphanet.ch> Message-ID: <000001c71074$a3b0c430$eb124c90$@ch> La distribution c'est une Debian Sarge. La limite d'utilisation m?moire ?tait fix?e ? 32Mb mais j'ai optimis? une grosse partie du code et j'ai obtenu quelque chose comme 15Mb d'utilisation maximal. D?s lors que mes scripts sont finis vous pourrez jeter un ?il au code source. J'esp?re que le groupe apache et php vont s'entendre pour combler ce bug assez ennuyeux. _______________________________________________ linux-neuchatel mailing list linux-neuchatel at lists.alphanet.ch http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel From wchristian at gmx.ch Sat Nov 25 21:43:38 2006 From: wchristian at gmx.ch (Christian Wagner) Date: Sat, 25 Nov 2006 21:43:38 +0100 Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5Blinux-neuchatel=5D_=5BPHP=5D_5.2_et_=5BApache?= =?iso-8859-1?Q?=5D_2.2.3_-_Bug_quand_il_y_a_overflow_de_donn=E9e_=3F?= In-Reply-To: <000001c71074$a3b0c430$eb124c90$@ch> References: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> <000801c7100d$df3e4d90$9dbae8b0$@ch> <456773C6.1020202@gmail.com> <000a01c7101e$6c9584f0$45c08ed0$@ch> <20061125080652.GA5883@alphanet.ch> <000001c71074$a3b0c430$eb124c90$@ch> Message-ID: <000101c710d2$631c15b0$29544110$@ch> Chose promise chose faite :) Vous pouvez allez checker le code source pour ceux que ?a int?resse. http://dev.quakenet.ch/GRE2006/ C'est d?bugg? normalement donc il n'y a plus l'erreur overflow. Je n'ai pas "s?curis?" le code donc amus? vous pas ? tout casser. (Les rapports sont pas online car on a pas encore rendu). Comme quoi avec du PHP on peut faire quelque chose de bien si on se donne la peine de optimis? un maximum un peu partout. J'utilise au max 6Mo de m?moire ram. Pour ce qui est du temps d'ex?cution on est pass? de 1minute 20 ? 1.9 Secondes. Voil? ;) Bonne soir?e, Wagner Christian _______________________________________________ linux-neuchatel mailing list linux-neuchatel at lists.alphanet.ch http://lists.alphanet.ch/mailman/listinfo/linux-neuchatel From jfclere at gmail.com Sun Nov 26 09:50:13 2006 From: jfclere at gmail.com (Jean-frederic Clere) Date: Sun, 26 Nov 2006 09:50:13 +0100 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5Blinux-neuchatel=5D_=5BPHP=5D_5=2E2?= =?ISO-8859-1?Q?_et_=5BApache=5D_2=2E2=2E3_-_Bug_quand_il_?= =?ISO-8859-1?Q?y_a_overflow_de_donn=E9e_=3F?= In-Reply-To: <000101c710d2$631c15b0$29544110$@ch> References: <000701c71004$4fddfb90$ef99f2b0$@ch> <20061124205141.GA8495@alphanet.ch> <000801c7100d$df3e4d90$9dbae8b0$@ch> <456773C6.1020202@gmail.com> <000a01c7101e$6c9584f0$45c08ed0$@ch> <20061125080652.GA5883@alphanet.ch> <000001c71074$a3b0c430$eb124c90$@ch> <000101c710d2$631c15b0$29544110$@ch> Message-ID: <45695545.50007@gmail.com> Christian Wagner wrote: >Chose promise chose faite :) > >Vous pouvez allez checker le code source pour ceux que ?a int?resse. > >http://dev.quakenet.ch/GRE2006/ > > curl -v http://dev.quakenet.ch/GRE2006/ donne: +++ Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 +++ Par contre tu envoie de l'UTF-8, la page avec mon mozilla n'est pas geniale au display. A+ Jean-Frederic From schaefer at alphanet.ch Thu Nov 30 10:49:42 2006 From: schaefer at alphanet.ch (Marc SCHAEFER) Date: Thu, 30 Nov 2006 10:49:42 +0100 Subject: [linux-neuchatel] 6 dec: Rencontre mensuelle groupe linux-neuchatel Message-ID: <20061130094941.GA7914@alphanet.ch> Date: mercredi 2006-12-06 D?but: 19h15 Lieu: Petite salle chez Ital'Panini, pr?s de la Tour Espacit?, La Chaux-de-Fonds Informations: http://www.italpanini.ch/presentation.html Th?me: Rencontre mensuelle linux-neuch?tel: contenu ?ventel ? d?finir sur place Public: Personnes int?ress?es Responsable: C?dric ROCHAT Entr?e: Libre (consommation) Inscription: Recommand?e: mail ? crochat at younics.org avec dans le sujet: Inscription linux-neuchatel 20061206